Uwaga: miej na względzie, że jest to transkrypcja automatyczna, zatem może ona zawierać błędy. Transkrypcja oparta jest na napisach przygotowanych dla potrzeb wstawienia tej audycji na YouTube. Jeśli masz taką potrzebę, napisy możesz pobrać z naszego serwera.

1
00:00:05,780 --> 00:00:08,000
Radio Paranormalium zaprasza do

2
00:00:08,060 --> 00:00:10,880
wysłuchania audycji z cyklu „Debaty

3
00:00:10,980 --> 00:00:15,500
niekontrolowane. Z wizytą w Biurze

4
00:00:15,600 --> 00:00:17,500
Duchów”.

5
00:00:19,120 --> 00:00:20,530
W niedzielę, dwudziestego drugiego

6
00:00:20,580 --> 00:00:22,940
listopada dwa tysiące dwudziestego roku

7
00:00:23,180 --> 00:00:24,560
rozpoczynamy krótko po godzinie

8
00:00:24,620 --> 00:00:26,240
dziewiętnastej kolejną debatę

9
00:00:26,280 --> 00:00:28,160
niekontrolowaną z cyklu „Z wizytą w Biurze

10
00:00:28,220 --> 00:00:30,200
Duchów” na antenie Radia Paranormalium.

11
00:00:30,240 --> 00:00:33,200
Dzisiaj okazja do audycji jest bardzo taka

12
00:00:33,500 --> 00:00:35,760
doniosła, bym powiedział, bowiem właśnie

13
00:00:35,820 --> 00:00:37,640
na rynku wydawniczym zagościła książka

14
00:00:37,700 --> 00:00:40,100
Beaty Kampy vel Ady Edelman „Sny. Czego

15
00:00:40,140 --> 00:00:41,800
możemy się od nich dowiedzieć?” I dzisiaj

16
00:00:41,940 --> 00:00:43,880
tę książkę właśnie będzie można także

17
00:00:43,960 --> 00:00:46,800
wygrać w konkursie, o którym za chwilę Ada

18
00:00:46,840 --> 00:00:49,720
Edelman powie więcej. Jest z nami również

19
00:00:49,740 --> 00:00:52,300
nasz dzisiejszy gość. Ponownie usłyszymy

20
00:00:52,320 --> 00:00:55,260
się dzisiaj z Lessem Hoduniem. Ja nazywam

21
00:00:55,300 --> 00:00:56,960
się Marek Sęk „Ivellios”. Będę tutaj

22
00:00:57,020 --> 00:00:59,880
kręcił gałeczkami, będę obsługiwał naszego

23
00:00:59,940 --> 00:01:02,160
smartfona i przekazywał komentarze z

24
00:01:02,200 --> 00:01:04,759
czatów. Będzie można do nas dzwonić i

25
00:01:04,819 --> 00:01:07,120
oczywiście pisać również. A nasze numery

26
00:01:07,180 --> 00:01:09,180
telefonów to jak zawsze stacjonarny

27
00:01:09,200 --> 00:01:10,900
trzydzieści dwa siedemset czterdzieści

28
00:01:10,980 --> 00:01:12,770
sześć, zero zero zero osiem, trzydzieści

29
00:01:12,860 --> 00:01:14,630
dwa siedemset czterdzieści sześć, zero

30
00:01:14,720 --> 00:01:17,600
zero zero osiem. Komórkowy i do SMS-ów

31
00:01:17,640 --> 00:01:19,170
również to pięćset trzydzieści sześćset

32
00:01:19,260 --> 00:01:24,140
dwadzieścia, czterysta dziewięćdziesiąt

33
00:01:20,720 --> 00:01:22,650
trzy, pięćset trzydzieści sześćset

34
00:01:24,280 --> 00:01:28,720
trzy. Skype: radio.paranormalium.pl. Można

35
00:01:28,760 --> 00:01:31,120
także do nas pisać na GG pod numerem

36
00:01:31,160 --> 00:01:32,560
trzydzieści sześć, zero osiem,

37
00:01:32,620 --> 00:01:33,950
osiemdziesiąt, zero dwa, trzydzieści

38
00:01:34,040 --> 00:01:36,050
sześć, zero osiem, osiemdziesiąt, zero

39
00:01:36,080 --> 00:01:38,220
dwa. Jesteśmy także na czatach Radia

40
00:01:38,280 --> 00:01:40,700
Paranormalium, na www.paranormalium.pl

41
00:01:41,060 --> 00:01:43,280
oraz na czatach towarzyszących naszym

42
00:01:43,320 --> 00:01:46,480
transmisjom na YouTube. Jesteśmy także

43
00:01:46,520 --> 00:01:48,340
oczywiście na Facebooku, na fanpage'ach

44
00:01:48,400 --> 00:01:51,360
Radia Paranormalium i bloga Biuro Duchów,

45
00:01:51,420 --> 00:01:53,340
na grupach Radia Paranormalium i

46
00:01:53,360 --> 00:01:56,100
Czytelników Niesamowitego Świata. A jeżeli

47
00:01:56,140 --> 00:01:58,060
ktoś woli, to można także wysyłać

48
00:01:58,080 --> 00:01:59,980
pytania, komentarze i różne inne

49
00:02:00,020 --> 00:02:02,780
wiadomości odnoszące się do naszej audycji

50
00:02:02,820 --> 00:02:03,980
na nasz adres e-mail:

51
00:02:04,040 --> 00:02:08,560
radio@paranormalium.pl. A więc Beato,

52
00:02:08,600 --> 00:02:11,860
panie Lessu, oddaję Wam głos.

53
00:02:11,960 --> 00:02:13,960
Och, nie macie państwo, jak się cieszę, że

54
00:02:13,980 --> 00:02:16,980
się dzisiaj spotykamy, ponieważ w tych

55
00:02:17,020 --> 00:02:19,920
trudnych i zwariowanych czasach te nasze

56
00:02:19,980 --> 00:02:22,620
audycje to jest po prostu niesamowita

57
00:02:22,700 --> 00:02:26,860
odskocznia od tej jakże uciążliwej

58
00:02:26,900 --> 00:02:29,660
codzienności. Cieszę się również dlatego,

59
00:02:29,820 --> 00:02:33,840
że yy Les przyjął moje zaproszenie do

60
00:02:33,860 --> 00:02:37,020
kolejnej audycji. A ponieważ uwielbiam yy

61
00:02:37,960 --> 00:02:40,920
jego wyważone komentarze i

62
00:02:41,740 --> 00:02:43,900
bardzo sobie cenię jego opinię, więc

63
00:02:44,280 --> 00:02:46,060
naprawdę jestem przeszczęśliwa, że ten

64
00:02:46,120 --> 00:02:50,020
wieczór spędzimy razem. Les, Lessu, witam

65
00:02:50,040 --> 00:02:51,540
cię serdecznie.

66
00:02:51,580 --> 00:02:53,540
Dobry wieczór, dobry wieczór wszystkim.

67
00:02:54,700 --> 00:02:56,440
Kochani! Ja tylko

68
00:02:57,200 --> 00:02:59,980
w dwóch słowach przypomnę, że rzeczywiście

69
00:03:00,680 --> 00:03:01,520
ukazała się

70
00:03:02,140 --> 00:03:04,980
moja nowa książka „Sny. Czego można się z

71
00:03:05,020 --> 00:03:07,420
nich dowiedzieć?” Na fanpage'u Biura

72
00:03:07,500 --> 00:03:11,920
Duchów yy trwa konkurs. Jak w przypadku

73
00:03:11,960 --> 00:03:12,710
każdej yy

74
00:03:13,420 --> 00:03:15,260
książki, do której gdzieś tutaj w audycji

75
00:03:15,320 --> 00:03:18,900
do... nawiązujemy, tak i w przypadku tej

76
00:03:19,040 --> 00:03:21,820
możecie Państwo udostępnić i wziąć udział

77
00:03:21,840 --> 00:03:24,980
w losowaniu. Ja podkreślam tylko, że

78
00:03:25,020 --> 00:03:27,640
losowania odbywają się przy pomocy

79
00:03:27,720 --> 00:03:29,890
loteryjnych sierotek, czyli moich córek.

80
00:03:29,920 --> 00:03:30,609
Także yy

81
00:03:31,500 --> 00:03:34,400
naprawdę decyduje tutaj

82
00:03:35,040 --> 00:03:39,200
mm ręka losu, komu yy książka przypadnie.

83
00:03:39,340 --> 00:03:41,600
Skoro audycja jest na żywo i jesteśmy z

84
00:03:41,640 --> 00:03:43,440
Państwem w kontakcie, a mówimy dzisiaj o

85
00:03:43,540 --> 00:03:45,820
snach, to gdybyście zechcieli Państwo

86
00:03:45,900 --> 00:03:48,680
podzielić się jakimś szczególnie ciekawym

87
00:03:48,780 --> 00:03:51,580
swoim snem lub też chcieli, yy

88
00:03:52,280 --> 00:03:54,850
abyśmy spróbowali go tutaj zinterpretować,

89
00:03:54,900 --> 00:03:57,620
jeśli macie z tym problemy, to oczywiście

90
00:03:57,720 --> 00:04:03,720
jesteśmy do dyspozycji. Sny... Ach, no

91
00:04:04,880 --> 00:04:08,440
fascynujący temat. Nie tylko, nie tylko

92
00:04:08,520 --> 00:04:10,400
mnie ten temat

93
00:04:10,440 --> 00:04:15,590
wciągnął. Mają wiele ukrytych znaczeń,

94
00:04:15,600 --> 00:04:16,320
przebogatą

95
00:04:16,360 --> 00:04:19,060
symbolikę. Generalnie, zgodnie z teorią

96
00:04:19,140 --> 00:04:22,880
Freuda, możemy, a więc, a wręcz należy

97
00:04:23,000 --> 00:04:25,780
różnicować treść jawną snu, czyli wątek

98
00:04:25,820 --> 00:04:28,720
śnionej historii oraz treść ukrytą, w

99
00:04:28,740 --> 00:04:32,080
której zakodowane są symbole i znaki. Dla

100
00:04:32,160 --> 00:04:34,200
przykładu, jeśli śnimy o tym, że

101
00:04:34,260 --> 00:04:36,780
spacerujemy po lesie, to to jest wątek

102
00:04:36,820 --> 00:04:40,680
naszego snu. Istotne są inne elementy.

103
00:04:40,760 --> 00:04:44,630
Droga, którą idziemy. Czy są na niej yy

104
00:04:44,660 --> 00:04:46,880
przeszkody? Czy pojawiają się yy

105
00:04:47,760 --> 00:04:48,440
jakieś

106
00:04:49,260 --> 00:04:49,560
yy mm

107
00:04:50,180 --> 00:04:52,580
no szczególne zjawiska podczas tego

108
00:04:52,600 --> 00:04:55,560
spaceru? Czy my sobie z tym radzimy? Kogo

109
00:04:55,640 --> 00:04:58,160
spotykamy? Czy są to osoby nam znane, czy

110
00:04:58,220 --> 00:05:00,500
nieznane? Jeśli znane, to czy

111
00:05:01,460 --> 00:05:02,420
są one

112
00:05:03,120 --> 00:05:04,120
mmm

113
00:05:04,840 --> 00:05:08,760
podobne w swoich zachowaniach do tego, yy

114
00:05:09,300 --> 00:05:11,460
jak znamy je na co dzień? Jak są

115
00:05:11,500 --> 00:05:14,440
ubrane owe osoby? Czy od, czy ich ubiór

116
00:05:14,500 --> 00:05:15,300
odbiega od

117
00:05:16,340 --> 00:05:18,460
do tego, do czego jesteśmy przyzwyczajeni?

118
00:05:18,480 --> 00:05:20,610
Czy pojawiają się w tym śnie zwierzęta?

119
00:05:20,610 --> 00:05:22,000
Jeśli tak, czy wchodzimy z nimi w

120
00:05:22,060 --> 00:05:25,000
interakcje, czy obserwujemy je tylko z

121
00:05:25,060 --> 00:05:27,760
oddali? Jakie to są zwierzęta? I tak

122
00:05:27,800 --> 00:05:31,100
dalej, i tak dalej. Świat snu jest

123
00:05:31,560 --> 00:05:34,540
rozbudowany w sposób, można powiedzieć,

124
00:05:34,580 --> 00:05:36,780
wprost proporcjonalny do naszej

125
00:05:36,840 --> 00:05:41,000
świadomości. Sny śnione przez artystów są

126
00:05:41,760 --> 00:05:45,420
nieporównywalnie barwniejsze i ciekawsze,

127
00:05:45,440 --> 00:05:46,000
a także

128
00:05:47,780 --> 00:05:49,860
mm można powiedzieć, wręcz przeładowane

129
00:05:50,100 --> 00:05:50,820
symboliką

130
00:05:51,440 --> 00:05:54,000
w stosunku do tego, co śni człowiek

131
00:05:54,020 --> 00:05:54,720
prowadzący

132
00:05:55,640 --> 00:05:58,520
nieco monotonne życie. One nie są mniej

133
00:05:58,600 --> 00:06:02,048
ważne, te sny prostych ludzi.... Ale na

134
00:06:02,108 --> 00:06:05,288
pewno są dużo bardziej monotonne. Lessu, Ty

135
00:06:05,308 --> 00:06:08,707
jesteś artystą wielozadaniowym,

136
00:06:08,768 --> 00:06:12,188
wieloformatowym. Powiedz mi, czy w Twoich

137
00:06:12,248 --> 00:06:15,048
snach znalazły się jakieś zaskakujące

138
00:06:15,108 --> 00:06:17,568
elementy?

139
00:06:18,147 --> 00:06:20,748
Bywały takie elementy jak najbardziej i

140
00:06:20,808 --> 00:06:24,668
pamiętam, niektóre z moich snów, ee,

141
00:06:24,788 --> 00:06:26,918
wydarzały się w taki sposób, że,

142
00:06:27,647 --> 00:06:30,967
aa, kiedyś o mały włos być może nawet nie

143
00:06:30,988 --> 00:06:33,448
przypłaciłem tego, tego życiem.

144
00:06:33,457 --> 00:06:35,548
Przynajmniej tak, jak zbudziłem się i tak

145
00:06:35,568 --> 00:06:38,097
jak to odczuwałem. Sen był bardzo dziwny,

146
00:06:38,108 --> 00:06:39,017
bardzo nieprzyjemny

147
00:06:39,628 --> 00:06:43,308
i odczuwałem go dość mocno tuż przed. To

148
00:06:43,347 --> 00:06:45,008
jest jeden z takich snów, o których się

149
00:06:45,087 --> 00:06:48,108
mówi, że no niby tylko sen, ale jakiś taki

150
00:06:48,128 --> 00:06:50,328
bardziej realistyczny. Ja czułem, że to

151
00:06:50,388 --> 00:06:52,788
było trochę coś innego i czasem jak z

152
00:06:52,828 --> 00:06:55,467
ludźmi rozmawiam właśnie, to ludzie też

153
00:06:55,568 --> 00:06:57,388
miewają tego typu odczucia i zwracają

154
00:06:57,448 --> 00:07:00,467
uwagę na to, że mimo, że coś im się

155
00:07:00,488 --> 00:07:03,048
przyśniło, to przyśniło im się akurat

156
00:07:03,087 --> 00:07:05,608
wtedy coś specyficznego, czego nie

157
00:07:05,628 --> 00:07:08,087
potrafią wyjaśnić. I to było tak dobitne,

158
00:07:08,128 --> 00:07:11,548
że oni bardzo to pamiętają i mówią. Czasem

159
00:07:11,587 --> 00:07:13,828
bywa tak, że te sny, powiedzmy, nie, nie

160
00:07:13,847 --> 00:07:17,048
niosą ze sobą jakichś tam, ee, przekazów,

161
00:07:17,087 --> 00:07:20,087
jakiejś semantyki specyficznej, ale ze

162
00:07:20,268 --> 00:07:22,108
swego, ze swej siły oddziaływania

163
00:07:22,727 --> 00:07:25,068
one po prostu zakotwiczyły się w tej

164
00:07:25,108 --> 00:07:28,698
pamięci danej osoby. I, i jak gdyby nie

165
00:07:28,748 --> 00:07:29,168
wiem, czy

166
00:07:30,268 --> 00:07:32,168
spodziewam się, że nawet takie sny

167
00:07:32,207 --> 00:07:33,048
potrafią zmienić

168
00:07:33,828 --> 00:07:37,288
sposób myślenia, sposób bycia, ee,

169
00:07:37,328 --> 00:07:38,888
charakter, nie wiem, podejścia do ludzi,

170
00:07:38,928 --> 00:07:42,727
do, do świata. Bo jeżeli sen, który dzieje

171
00:07:42,748 --> 00:07:45,388
nam się w podświadomości, którego tak

172
00:07:45,428 --> 00:07:47,188
naprawdę my nie generujemy, tylko my

173
00:07:47,928 --> 00:07:50,508
jak gdyby obserwujemy go w momencie jego

174
00:07:50,587 --> 00:07:53,337
zadziania się, ee, to w zależności od

175
00:07:53,408 --> 00:07:57,388
tego, z jaką siłą my go obserwujemy i jak

176
00:07:57,428 --> 00:07:59,548
mocno on nam się

177
00:07:59,568 --> 00:08:02,587
prezentuje, to chyba też potrafi to

178
00:08:02,628 --> 00:08:05,467
wpłynąć na jednostkę. Oczywiście, jeżeli

179
00:08:05,477 --> 00:08:09,048
jednostka jest bardziej nastawiona na

180
00:08:09,087 --> 00:08:12,448
umiejętne odczuwanie tego, czym taki sen

181
00:08:12,508 --> 00:08:14,548
może być, jakiego rodzaju może to być

182
00:08:14,668 --> 00:08:16,128
komunikat. Tak jak zapewne

183
00:08:17,607 --> 00:08:21,707
piszesz o tym w swojej najnowszej książce,

184
00:08:21,768 --> 00:08:23,248
to są również ludzie,

185
00:08:23,288 --> 00:08:27,048
którzy w zasadzie sny traktują jako jakieś

186
00:08:27,087 --> 00:08:28,948
tam głupoty, które się dzieją, ale coś

187
00:08:28,967 --> 00:08:31,107
tam mu się przyśniło i on to zapamiętał.

188
00:08:31,128 --> 00:08:33,688
Więc ta artykulacja na temat snów też bywa

189
00:08:33,707 --> 00:08:35,867
bardzo różna, w zależności od jednostki.

190
00:08:35,928 --> 00:08:38,967
I zastanawiam się, czy przypadkiem nie ma

191
00:08:39,008 --> 00:08:40,048
tak, że

192
00:08:40,768 --> 00:08:44,508
osoba, którą, ee, z zasady możemy

193
00:08:44,548 --> 00:08:47,288
potraktować jako osobę, no, nie wiem,

194
00:08:47,328 --> 00:08:51,068
nijaką, taką niespecyficzną, która niczym

195
00:08:51,127 --> 00:08:53,508
szczególnym się nie interesuje, niczym się

196
00:08:53,528 --> 00:08:56,648
szczególnym nie zajmuje, żeby ona miewała

197
00:08:56,688 --> 00:08:59,008
również sny, które niespecjalnie

198
00:08:59,028 --> 00:09:01,008
wykraczają poza jakąś normę. Wydaje mi

199
00:09:01,048 --> 00:09:03,108
się, że to bywa bardzo różnie i

200
00:09:04,548 --> 00:09:06,887
zresztą widać to na wielu przykładach,

201
00:09:06,948 --> 00:09:09,867
tak? Jak nagle, jak nagle sny prorocze

202
00:09:09,887 --> 00:09:12,028
dzieją się ludziom, którzy po prostu nie

203
00:09:12,048 --> 00:09:15,768
uznają takich spraw, prawda?

204
00:09:15,867 --> 00:09:20,448
No zdecydowanie. Ja tutaj, yy, odniosłabym

205
00:09:20,508 --> 00:09:22,528
się... Ja bym chciała, żebyśmy jeszcze

206
00:09:22,548 --> 00:09:27,488
wrócili do tych snów, yy, takich arty-,

207
00:09:28,008 --> 00:09:29,488
snów artystycznych.

208
00:09:29,848 --> 00:09:32,508
Ja, ja cię będę jeszcze tutaj na pewno w

209
00:09:32,528 --> 00:09:34,588
tej sprawie nękać. Natomiast

210
00:09:35,387 --> 00:09:36,808
chciałam się tylko odnieść do tego, co

211
00:09:36,848 --> 00:09:37,508
powiedziałeś

212
00:09:38,148 --> 00:09:39,928
o snach prekognicyjnych.

213
00:09:40,588 --> 00:09:43,928
Zdecydowanie jest tak, że na jakimś

214
00:09:44,068 --> 00:09:47,328
poziomie wszyscy jesteśmy zdolni do

215
00:09:47,408 --> 00:09:50,828
snów proroczych, do snów zawierających,

216
00:09:50,896 --> 00:09:54,028
no, takie wielowymiarowe treści, ale

217
00:09:54,068 --> 00:09:56,887
wydaje mi się, że one dotyczą przede

218
00:09:56,928 --> 00:10:00,548
wszystkim sytuacji zagrożenia.

219
00:10:00,887 --> 00:10:02,418
Zbierając materiały do książki,

220
00:10:02,448 --> 00:10:04,848
napotkałam, yy, taki

221
00:10:05,548 --> 00:10:05,928
cykl

222
00:10:06,548 --> 00:10:11,137
badań przeprowadzonych, yy, w miejscach,

223
00:10:11,228 --> 00:10:13,028
gdzie bardzo często dochodzi do trzęsień

224
00:10:13,068 --> 00:10:13,428
ziemi

225
00:10:14,288 --> 00:10:15,528
i tam

226
00:10:16,148 --> 00:10:19,907
zebrano informacje od wielu, wielu osób,

227
00:10:19,988 --> 00:10:22,467
ee, mówiące o tym, że

228
00:10:22,508 --> 00:10:27,248
ludzie śnili o tym trzęsieniu ziemi na,

229
00:10:27,328 --> 00:10:29,468
yy, pięć dni,

230
00:10:29,508 --> 00:10:33,048
tydzień przed tym, kiedy do niego doszło.

231
00:10:33,168 --> 00:10:36,278
Chcę przez to powiedzieć, że jesteśmy,

232
00:10:36,328 --> 00:10:38,328
żyjemy na tej planecie, jesteśmy z nią

233
00:10:38,348 --> 00:10:41,657
bardzo silnie powiązani, choć niestety w

234
00:10:41,688 --> 00:10:44,468
większości zachowujemy się tak, jakbyśmy

235
00:10:44,478 --> 00:10:47,907
tego nie dostrzegali. Yy, w stanie

236
00:10:47,968 --> 00:10:50,748
świadomym bardzo źle tą planetę

237
00:10:50,758 --> 00:10:51,537
traktujemy,

238
00:10:52,907 --> 00:10:54,968
jednak jesteśmy z nią połączeni i to

239
00:10:55,008 --> 00:10:56,948
właśnie widać w takich anomalnych

240
00:10:56,988 --> 00:11:00,998
sytuacjach, yy, czy to pogodowych, na

241
00:11:01,048 --> 00:11:02,448
przykład przed, yy,

242
00:11:03,627 --> 00:11:08,328
nadejściem, yy, nie wiem, tajfunów.

243
00:11:08,608 --> 00:11:09,668
Ludzie również o tym

244
00:11:09,728 --> 00:11:13,228
śnią. I co ciekawe,

245
00:11:13,887 --> 00:11:16,548
dowiedziono również, że wiele osób miało

246
00:11:16,588 --> 00:11:19,907
tego rodzaju sny w momencie, kiedy

247
00:11:19,948 --> 00:11:22,127
absolutnie nie można powiedzieć, że ludzie

248
00:11:22,188 --> 00:11:24,108
oparli się w jakikolwiek sposób na

249
00:11:24,127 --> 00:11:26,168
świadomych danych, na przykład dotyczących

250
00:11:26,268 --> 00:11:29,488
prognoz, ponieważ sami synoptycy byli

251
00:11:29,808 --> 00:11:32,407
pojawieniem się tych zjawisk zaskoczeni, a

252
00:11:32,428 --> 00:11:35,028
ludzie jednak o nich śnili. Czyli my

253
00:11:35,068 --> 00:11:37,528
jesteśmy zdolni na przykład do śnienia,

254
00:11:37,608 --> 00:11:41,508
yy, kolektywnego o czymś, co, yy, wiąże

255
00:11:41,548 --> 00:11:44,387
się z jakimś zagrożeniem. Po części

256
00:11:44,488 --> 00:11:46,608
oczywiście jesteśmy też, moim zdaniem,

257
00:11:46,708 --> 00:11:50,348
zdolni do śnienia o, mm, pewnych

258
00:11:50,448 --> 00:11:52,657
przyszłych, yy, przyszłych

259
00:11:52,808 --> 00:11:57,568
zjawiskach, yy, w sposób osobisty.

260
00:11:57,608 --> 00:11:59,166
Niestety, wiele z tych

261
00:11:59,387 --> 00:12:04,524
komunikatów jest, yy, przez nasz, yy-... w

262
00:12:04,544 --> 00:12:05,984
stanie świadomości po

263
00:12:06,044 --> 00:12:06,744
przebudzeniu

264
00:12:07,484 --> 00:12:09,784
odsuwanych, bo my jesteśmy z natury bardzo

265
00:12:09,824 --> 00:12:11,724
wygodni. My nie chcemy się przejmować,

266
00:12:11,764 --> 00:12:15,254
tak? Więc odsuwamy, odsuwamy te rzeczy,

267
00:12:15,284 --> 00:12:17,324
które przychodzą w snach.

268
00:12:17,364 --> 00:12:21,904
Zdecydowanie, każdy człowiek może otrzymać

269
00:12:21,924 --> 00:12:24,084
komunikat, chociażby przez

270
00:12:24,244 --> 00:12:26,064
sny, w których pojawiają się

271
00:12:26,824 --> 00:12:30,164
bliscy zmarli. I tutaj bardzo często mamy

272
00:12:30,204 --> 00:12:32,864
do czynienia z wątkami prekognicyjnymi,

273
00:12:32,904 --> 00:12:35,004
czyli ci, mm,

274
00:12:35,944 --> 00:12:38,404
ludzie, którzy, którzy już odeszli,

275
00:12:38,464 --> 00:12:41,364
pojawiają się w snach i ostrzegają.

276
00:12:41,404 --> 00:12:44,104
Oczywiście część, część tutaj możemy

277
00:12:44,114 --> 00:12:45,584
traktować jako pewnego rodzaju

278
00:12:46,504 --> 00:12:50,604
konstrukty dydaktyczne. Oni nas ostrzegają

279
00:12:50,644 --> 00:12:53,144
przed czymś, co wynika z naszego, na

280
00:12:53,204 --> 00:12:56,424
przykład, złego prowadzenia się, czy też z

281
00:12:56,464 --> 00:12:59,644
jakichś używek, z których korzystamy i

282
00:12:59,724 --> 00:13:02,604
tak dalej, i tak dalej. Ale część jest

283
00:13:02,684 --> 00:13:06,124
absolutnie nie do podważenia, jeżeli

284
00:13:06,164 --> 00:13:07,844
chodzi o, yy,

285
00:13:08,684 --> 00:13:13,724
proroczy charakter, wyprzedzający, yy,

286
00:13:13,804 --> 00:13:15,224
zdarzenia, które, które

287
00:13:15,264 --> 00:13:17,884
dopiero, dopiero się pojawią. Także

288
00:13:17,944 --> 00:13:21,664
zdecydowanie tu masz rację. I,

289
00:13:21,864 --> 00:13:22,664
yy,

290
00:13:23,364 --> 00:13:23,964
w ogóle

291
00:13:25,104 --> 00:13:27,144
ja nie chciałam tutaj, mówiąc o tych, o

292
00:13:27,224 --> 00:13:29,644
tych snach potężnych, które mogą mieć na

293
00:13:29,684 --> 00:13:30,224
przykład ludzie

294
00:13:31,124 --> 00:13:33,904
sztuki i o takich dużo skromniejszych

295
00:13:33,954 --> 00:13:34,804
wizjach sennych

296
00:13:35,824 --> 00:13:38,854
ludzi prowadzących zgoła inny tryb życia.

297
00:13:38,884 --> 00:13:40,624
Ja nie chciałam tutaj absolutnie

298
00:13:40,684 --> 00:13:41,714
różnicować.

299
00:13:42,804 --> 00:13:43,864
Dla każdego z nas

300
00:13:44,974 --> 00:13:47,704
sny są skrojone na naszą miarę i dla

301
00:13:47,744 --> 00:13:51,844
każdego z nas one są, yy, mają swój ciężar

302
00:13:51,924 --> 00:13:54,304
gatunkowy po prostu. Natomiast

303
00:13:55,744 --> 00:13:57,904
przy interpretacjach marzeń sennych

304
00:13:58,524 --> 00:14:00,864
szalenie jest istotnym czynnikiem na

305
00:14:00,904 --> 00:14:03,904
przykład zawód osoby, której sen

306
00:14:03,944 --> 00:14:06,644
interpretujemy, tak? Bo człowiek,

307
00:14:06,684 --> 00:14:09,064
powiedzmy, tworzący tak jak ty, na wielu

308
00:14:09,124 --> 00:14:12,403
polach ma bez porównania szerszą

309
00:14:13,304 --> 00:14:15,124
i wiedzę, i wyobraźnię, i

310
00:14:16,304 --> 00:14:18,404
przez to ta twoja świadomość jest bogata,

311
00:14:18,424 --> 00:14:19,404
tak? I

312
00:14:20,664 --> 00:14:21,444
siłą rzeczy

313
00:14:22,424 --> 00:14:25,804
może produkować marzenia senne. No, w

314
00:14:25,844 --> 00:14:26,924
ogóle,

315
00:14:28,504 --> 00:14:31,464
przebogate, tak, bo taki jesteś.

316
00:14:31,504 --> 00:14:32,804
Trudno jest mi się do tego odnieść,

317
00:14:32,844 --> 00:14:34,434
dlatego że wiesz,

318
00:14:35,184 --> 00:14:37,684
ludzie nie posiadają umiejętności

319
00:14:38,504 --> 00:14:41,704
kolaudowania relacji między snami, tak?

320
00:14:41,724 --> 00:14:44,704
Czyli, no, nie, jeszcze jako ludzie nie

321
00:14:45,304 --> 00:14:47,804
posiedliśmy umiejętności wizualnego

322
00:14:47,844 --> 00:14:49,444
rejestrowania snów, żeby

323
00:14:50,244 --> 00:14:53,164
stwierdzić, jakiego rodzaju różnice

324
00:14:53,204 --> 00:14:56,324
względem osobowości, względem dnia,

325
00:14:56,404 --> 00:14:58,724
zainteresowań i tak dalej. Jak to wszystko

326
00:14:58,824 --> 00:15:01,784
się ma jedno do drugiego? Bo to, że

327
00:15:02,484 --> 00:15:04,644
ty tak ładnie mówisz o moich snach,

328
00:15:06,344 --> 00:15:08,324
to jest... Ha! No,

329
00:15:08,944 --> 00:15:09,864
niezupełnie bym się

330
00:15:10,504 --> 00:15:12,404
prawdopodobnie z tym zgodził, bo na

331
00:15:12,464 --> 00:15:15,304
przykład może to być związane niejako z

332
00:15:15,324 --> 00:15:17,704
komfortem spania, tak? Ja na przykład

333
00:15:17,804 --> 00:15:19,864
bardzo lubię wykorzystywać czas do

334
00:15:19,884 --> 00:15:23,264
maksimum i jestem po prostu nocnym markiem

335
00:15:23,344 --> 00:15:26,524
tak zwanym. Kiedy świat wycisza się i

336
00:15:26,544 --> 00:15:28,804
wtedy mogę, mogę komponować, mogę pisać,

337
00:15:28,844 --> 00:15:31,584
mogę tworzyć, myśleć o czymś, tak? Kiedy

338
00:15:31,604 --> 00:15:35,024
się bardziej otwieram na jakąś inspirację

339
00:15:35,064 --> 00:15:37,204
czymś, co, co chce do mnie przyjść, a

340
00:15:37,244 --> 00:15:39,324
gdzieś tam jest zagłuszone przez szum

341
00:15:39,424 --> 00:15:40,244
dnia.

342
00:15:41,064 --> 00:15:41,504
Więc

343
00:15:42,744 --> 00:15:45,584
tutaj z tymi snami być może nie jest tak,

344
00:15:45,704 --> 00:15:49,014
że, że osoba, która jest artystą, to, to,

345
00:15:49,044 --> 00:15:51,984
to ona zaraz ma sny o wiele bardziej

346
00:15:52,064 --> 00:15:54,344
barwne. Na pewno-

347
00:15:54,364 --> 00:15:56,204
Lessu, przepraszam, wejdę ci w słowo.

348
00:15:56,244 --> 00:15:58,824
Uwierz mi, wielu, miałam

349
00:15:59,644 --> 00:15:59,924
tą

350
00:16:00,684 --> 00:16:04,044
oniryczną rozkosz zagłębiać się w sny.

351
00:16:05,464 --> 00:16:08,064
I tych artystów, o których wspominam w

352
00:16:08,144 --> 00:16:09,984
książkach, w książce

353
00:16:10,844 --> 00:16:12,144
i artystów,

354
00:16:12,844 --> 00:16:14,844
no, z którymi po prostu mam, mam honor

355
00:16:14,854 --> 00:16:15,204
mieć

356
00:16:16,104 --> 00:16:16,624
kontakt

357
00:16:17,304 --> 00:16:19,564
i, yy,

358
00:16:21,744 --> 00:16:25,024
były to, byłyż to sny na potęgę. Byłyż

359
00:16:26,484 --> 00:16:26,494
to.

360
00:16:26,494 --> 00:16:27,394
No, tak, nie powiem.

361
00:16:27,394 --> 00:16:29,244
Przez ciebie po prostu przebija twoja

362
00:16:29,264 --> 00:16:32,144
wrodzona skromność.

363
00:16:32,984 --> 00:16:35,434
Raczej trudność. Trudność, tak jak mówię,

364
00:16:35,464 --> 00:16:37,264
trudność znalezienia korelacji jako

365
00:16:37,324 --> 00:16:38,064
takiej, tak? Bo ja

366
00:16:38,704 --> 00:16:41,144
pamiętam, kiedyś oglądając program jakiś

367
00:16:41,164 --> 00:16:42,964
popularnonaukowy, widziałem, że

368
00:16:43,004 --> 00:16:45,744
podejmowano próby rejestracji wizualnej

369
00:16:45,984 --> 00:16:47,684
takich marzeń sennych i to by było po

370
00:16:47,724 --> 00:16:48,604
prostu przecudne

371
00:16:49,344 --> 00:16:49,664
móc

372
00:16:50,564 --> 00:16:53,724
znaleźć wgląd, tak? I popatrzeć, jak to

373
00:16:53,764 --> 00:16:55,744
wyglądało. Z tym, że być może byłoby to na

374
00:16:55,784 --> 00:16:58,564
tyle niedoskonałe, że poza samym aspektem

375
00:16:58,604 --> 00:17:01,984
wizualnym mamy też coś, co siedzi w

376
00:17:02,024 --> 00:17:04,184
środku, czyli coś, co czujemy, coś, co

377
00:17:04,224 --> 00:17:07,964
rozumiemy. I być może właśnie gdyby tych

378
00:17:08,024 --> 00:17:11,024
aspektów nie dołączać do obrazu, no to ten

379
00:17:11,064 --> 00:17:13,464
sen będzie jak gdyby niepełną formą

380
00:17:13,564 --> 00:17:15,624
przekazu.

381
00:17:16,404 --> 00:17:19,483
I, i tak mi się wydaje, tak? Aczkolwiek

382
00:17:19,744 --> 00:17:20,664
faktycznie

383
00:17:21,464 --> 00:17:23,594
bywały u mnie sny, które bardzo pamiętam.

384
00:17:23,604 --> 00:17:24,744
One były przeplastyczne

385
00:17:25,884 --> 00:17:28,804
i, no i sam się naprawdę dziwiłem, że tego

386
00:17:28,884 --> 00:17:32,784
typu opowieści gdzieś potrafiły się...

387
00:17:32,864 --> 00:17:33,484
Halo?

388
00:17:33,664 --> 00:17:35,244
Chyba mamy jakiś problem z połączeniem z

389
00:17:35,284 --> 00:17:37,344
Lessem Hoduniem. Coś tutaj panu

390
00:17:38,064 --> 00:17:41,124
szwankuje, łącze. Chyba komuś napchnęliśmy

391
00:17:41,164 --> 00:17:43,004
na odcisk tymi, tą

392
00:17:43,304 --> 00:17:45,864
audycją.

393
00:17:47,084 --> 00:17:50,044
Ale chyba, chyba już, chyba już

394
00:17:50,054 --> 00:17:51,984
nadepnięcie zelżało.

395
00:17:52,024 --> 00:17:53,054
Cóż...

396
00:17:53,054 --> 00:17:55,064
Więc ta ogromna plastyczność tych snów, o

397
00:17:55,104 --> 00:17:57,724
których, które wspominam, a które mi się

398
00:17:57,764 --> 00:17:59,804
gdzieś kiedyś zdarzyły i najwcześniejsze,

399
00:17:59,844 --> 00:18:03,124
jakie pamiętam, to były sny bardzo, bardzo

400
00:18:03,144 --> 00:18:06,144
przebogate w formę, kolor i... Bo tak,

401
00:18:06,164 --> 00:18:08,964
tak, sny bywają kolorowe i są kolorowe, bo

402
00:18:09,004 --> 00:18:11,624
kolory pamiętam jak najbardziej. To one

403
00:18:11,964 --> 00:18:14,604
wydarzały mi się już w okresie bodajże,

404
00:18:14,624 --> 00:18:17,204
kiedy miałem lat pięć, sześć. To już

405
00:18:17,244 --> 00:18:19,104
pamiętam, takie bardzo wyraziste i bardzo

406
00:18:19,124 --> 00:18:21,144
dziwne sny. To przyznam szczerze. I

407
00:18:21,204 --> 00:18:22,624
kilkadziesiąt takich snów, które

408
00:18:22,644 --> 00:18:25,064
pozostawiły mocne kamienie milowe

409
00:18:25,744 --> 00:18:28,924
w mojej świadomości, yy, zdarzały się. No

410
00:18:28,964 --> 00:18:30,964
i cały czas gdzieś one, one się

411
00:18:31,044 --> 00:18:31,944
przydarzają.

412
00:18:33,076 --> 00:18:38,156
... Śnimy na swoją miarę, bez wątpienia.

413
00:18:38,276 --> 00:18:39,866
Ale nie możemy tutaj w

414
00:18:39,916 --> 00:18:43,056
audycji pominąć pytań od widzów, od

415
00:18:43,096 --> 00:18:46,076
słuchaczy. Istnieje hipoteza, że podczas

416
00:18:46,136 --> 00:18:48,506
snu nasze ja opuszcza ciało fizyczne i

417
00:18:48,536 --> 00:18:50,356
przechodzi do innych wymiarów. Co o tym

418
00:18:50,456 --> 00:18:56,856
sądzicie? Może dam, yy, fory i teraz, yy,

419
00:18:56,876 --> 00:18:57,456
proszę

420
00:18:57,476 --> 00:18:59,596
cię o odpowiedź Les. Jesteś?

421
00:18:59,716 --> 00:19:02,896
Yy, no to jest związane... Jestem. Słychać

422
00:19:02,936 --> 00:19:04,136
mnie teraz, słychać mnie? Halo?

423
00:19:04,176 --> 00:19:05,016
Dawaj, dawaj, dawaj.

424
00:19:05,056 --> 00:19:08,036
Ja Brzoza, Ja Brzoza. Okej,

425
00:19:09,156 --> 00:19:12,216
a z tym opuszczaniem ciała jest to bardzo

426
00:19:12,236 --> 00:19:14,386
prawdopodobne, aczkolwiek wydaje mi się,

427
00:19:14,476 --> 00:19:17,376
że w-

428
00:19:19,336 --> 00:19:23,496
O! I chyba znowu ktoś Lesa nam tutaj, yy,

429
00:19:23,556 --> 00:19:24,696
zagłusza.

430
00:19:24,716 --> 00:19:26,596
No, a może byśmy się po prostu, ja

431
00:19:26,616 --> 00:19:28,236
przepraszam, bo może byśmy się po prostu

432
00:19:28,276 --> 00:19:31,156
przełączyli na telefon, bo no nie da się w

433
00:19:31,196 --> 00:19:33,326
ten sposób, yy, prowadzić.

434
00:19:33,326 --> 00:19:35,396
To ja będę cały czas mówić, mam nadzieję,

435
00:19:35,416 --> 00:19:36,856
że jestem. Halo?

436
00:19:36,876 --> 00:19:37,676
Na razie się słyszymy.

437
00:19:37,735 --> 00:19:39,415
Dobra, więc

438
00:19:40,296 --> 00:19:43,116
liczę, że, że tak będzie już dalej. Więc

439
00:19:43,996 --> 00:19:45,606
generalnie podejścia są bardzo różne,

440
00:19:45,616 --> 00:19:49,216
jeżeli chodzi o, o to, w jaki sposób nasz

441
00:19:49,356 --> 00:19:53,516
duch, ee, i gdzie egzystuje w trakcie snu,

442
00:19:53,536 --> 00:19:55,976
czy w trakcie snu świadomego, czy w

443
00:19:56,036 --> 00:19:58,436
trakcie eksterioryzacji, czyli podróży

444
00:19:58,476 --> 00:20:00,776
astralnych i tak dalej, i tak dalej. Mam

445
00:20:00,816 --> 00:20:02,206
wrażenie, że,

446
00:20:03,036 --> 00:20:05,976
ee, nasz duch jest cały czas z nami, ale

447
00:20:06,036 --> 00:20:08,756
on jak gdyby czerpie z emanacji tego

448
00:20:08,796 --> 00:20:10,576
wszystkiego, co jest ukryte w innych

449
00:20:10,596 --> 00:20:13,936
wymiarach. Tak, tak, takie jest moje

450
00:20:13,956 --> 00:20:15,236
wrażenie i to jest tylko i wyłącznie

451
00:20:15,256 --> 00:20:18,176
absolutnie moja opinia.

452
00:20:19,856 --> 00:20:22,276
Niestety Lesa Chodonia znowu nam zerwało,

453
00:20:22,316 --> 00:20:24,236
w związku z czym przełączamy się na

454
00:20:24,276 --> 00:20:26,196
telefon.

455
00:20:26,756 --> 00:20:28,476
Nie wiem, do jakiego momentu było mnie

456
00:20:28,576 --> 00:20:32,696
słychać, ale moja osobista zupełna opinia

457
00:20:32,716 --> 00:20:35,576
jest taka, że najprawdopodobniej, ee,

458
00:20:35,796 --> 00:20:38,706
nasz duch, nasza energia, która jest

459
00:20:38,736 --> 00:20:41,576
związana z nami, czyli coś w rodzaju

460
00:20:41,616 --> 00:20:43,936
duszy, że ona jest po prostu cały czas

461
00:20:44,396 --> 00:20:46,496
tutaj, w naszym, w jednym miejscu.

462
00:20:46,536 --> 00:20:49,696
Natomiast my jak gdyby sięgamy w sposób

463
00:20:49,736 --> 00:20:52,786
taki indukcyjny, emanacyjny do, do innych

464
00:20:52,856 --> 00:20:56,076
rejestrów, do innych wymiarów, które są

465
00:20:56,116 --> 00:20:59,136
związane w poszczególnych rzeczach, czy

466
00:20:59,236 --> 00:21:01,716
to z prekognicją, czy to z podróżami

467
00:21:01,956 --> 00:21:04,816
astralnymi, czy ze snem świadomym, bo

468
00:21:04,936 --> 00:21:06,206
uważam, że,

469
00:21:07,176 --> 00:21:10,256
ee, tak jak zwróciłem uwagę na to, że są

470
00:21:10,376 --> 00:21:12,836
zdecydowane różnice między tym, jak

471
00:21:12,856 --> 00:21:16,756
człowiek śni świadomie, jak śni normalnie,

472
00:21:16,816 --> 00:21:18,916
a jak na przykład osoba, która jest w

473
00:21:20,076 --> 00:21:22,076
momencie śmierci klinicznej lub

474
00:21:22,096 --> 00:21:25,476
przekroczyła już ten etap życia i znajduje

475
00:21:25,496 --> 00:21:27,336
się już definitywnie po tamtej stronie.

476
00:21:27,836 --> 00:21:31,496
Te aktywności są inne, więc wydaje mi się,

477
00:21:31,536 --> 00:21:34,036
że możemy po prostu być cały czas gdzieś

478
00:21:34,076 --> 00:21:35,356
tutaj, tak?

479
00:21:35,996 --> 00:21:36,596
Natomiast

480
00:21:38,076 --> 00:21:40,976
gdzieś tylko pewna, pewna część sięga do,

481
00:21:41,036 --> 00:21:43,045
do tych innych rejestrów. Trudno jest

482
00:21:43,056 --> 00:21:44,636
powiedzieć tak, no bo to jest tak bardzo

483
00:21:44,696 --> 00:21:47,296
nieuchwytny temat, ale takie jest moje

484
00:21:47,336 --> 00:21:49,265
stanowisko prywatne.

485
00:21:50,076 --> 00:21:52,436
No cóż, ja tutaj bym jednak poszła

486
00:21:52,476 --> 00:21:55,516
troszeczkę w inną, w inną stronę. Ja

487
00:21:55,596 --> 00:21:57,786
uważam, że, ee,

488
00:21:58,936 --> 00:22:01,916
i zgadzam się z tym, co możemy znaleźć,

489
00:22:01,996 --> 00:22:04,596
yy, w... Z tymi teoriami, które możemy

490
00:22:04,676 --> 00:22:07,176
znaleźć właściwie we wszystkich kulturach

491
00:22:07,676 --> 00:22:08,996
i we wszystkich religiach, i

492
00:22:09,756 --> 00:22:12,996
również w wielu, yy, wcześniejszych

493
00:22:13,056 --> 00:22:15,886
systemach filozoficznych. Moim zdaniem

494
00:22:16,836 --> 00:22:21,276
podczas snu nasze ja rzeczywiście opuszcza

495
00:22:21,316 --> 00:22:23,656
ciało fizyczne i przechodzi do

496
00:22:23,696 --> 00:22:28,016
innych wymiarów. Zostaje jedynie minimalne

497
00:22:28,116 --> 00:22:30,616
połączenie, takie, które po prostu

498
00:22:31,556 --> 00:22:35,216
umożliwia powrót do ciała fizycznego i do

499
00:22:35,256 --> 00:22:38,396
tak zwanej pełnej świadomości.

500
00:22:38,496 --> 00:22:41,676
Yy, definitywnie, ee,

501
00:22:43,816 --> 00:22:47,536
jest to jedyny sposób, który pozwala nam,

502
00:22:47,636 --> 00:22:49,496
yy, dotrzeć,

503
00:22:50,356 --> 00:22:53,515
w mojej opinii, opartej na, na tekstach,

504
00:22:53,525 --> 00:22:55,976
którymi się inspiruję. Jest to sposób,

505
00:22:55,996 --> 00:22:57,216
który pozwala nam dotrzeć

506
00:22:58,076 --> 00:23:01,616
do wyższych wymiarów i pozwala nam

507
00:23:02,436 --> 00:23:03,296
dotknąć

508
00:23:04,016 --> 00:23:06,636
czegoś absolutnie obiektywnego, jakby

509
00:23:06,736 --> 00:23:08,916
stanąć przed lustrem, w którym

510
00:23:09,576 --> 00:23:13,876
możemy się przejrzeć i, yy, zobaczyć to,

511
00:23:13,916 --> 00:23:16,296
co w nas należy zmienić,

512
00:23:16,336 --> 00:23:18,596
poprawić, skorygować.

513
00:23:18,616 --> 00:23:20,256
... Ada, ja się z tobą zgadzam, jeżeli

514
00:23:20,316 --> 00:23:21,956
chodzi o temat podróży

515
00:23:22,676 --> 00:23:25,676
pozacielesnych, tak? Czy to nawet na etap

516
00:23:26,156 --> 00:23:28,616
zwykłego rodzaju śnienia, czy będą to sny

517
00:23:28,676 --> 00:23:30,916
świadome, czy, czy coś więcej. I

518
00:23:31,036 --> 00:23:32,736
absolutnie to są kwestie związane

519
00:23:32,756 --> 00:23:34,906
chociażby z tą tak zwaną srebrną nicią,

520
00:23:34,956 --> 00:23:36,856
tak, która gdzieś nas łączy, w tym

521
00:23:36,866 --> 00:23:39,896
momencie oddalamy. Ale zwróć uwagę na

522
00:23:39,956 --> 00:23:42,676
jedną rzecz, że my, mówiąc o podróżowaniu,

523
00:23:42,686 --> 00:23:45,456
mówimy w kontekście naszego rozumowania

524
00:23:45,496 --> 00:23:48,856
jako ludzi, czyli my, ludzie, posiłkujemy

525
00:23:48,916 --> 00:23:52,056
się tym. To tak samo, jak była ikonografia

526
00:23:52,196 --> 00:23:54,616
w dawnych wierzeniach, w dawnych

527
00:23:55,336 --> 00:23:58,296
kulturach, kiedy to nie rozumiejąc,

528
00:23:58,996 --> 00:24:02,316
ludzie przedstawiali za pomocą rysunków

529
00:24:02,716 --> 00:24:05,956
osoby z, ze skrzydłami, tak? Że to niby

530
00:24:05,965 --> 00:24:08,296
anioły i tak dalej. I być może te osoby

531
00:24:08,336 --> 00:24:10,356
nie miały skrzydeł, ale one się unosiły,

532
00:24:10,396 --> 00:24:13,196
tak? Być może ci goście, którzy gdzieś tam

533
00:24:13,216 --> 00:24:15,676
kiedyś przybywali i takie, tak trzeba

534
00:24:15,716 --> 00:24:17,176
było to wyrazić, żeby to zostało

535
00:24:17,236 --> 00:24:19,456
zrozumiane przez taką prostą kulturę.

536
00:24:19,476 --> 00:24:20,976
Czyli jeżeli ktoś lata, to znaczy, że

537
00:24:20,996 --> 00:24:22,636
posiada skrzydła, chociaż tych skrzydeł

538
00:24:22,656 --> 00:24:24,616
nie mógłby mieć i tak dalej, i tak dalej.

539
00:24:24,656 --> 00:24:27,476
Czyli my posiłkujemy się naszym ludzkim

540
00:24:27,556 --> 00:24:30,442
sposobem pojmowania świata.... Yy, i

541
00:24:30,442 --> 00:24:33,641
podróżowanie pod tytułem, że unosi, no,

542
00:24:33,712 --> 00:24:35,452
unoszenie się ponad ciałem, widzenie

543
00:24:35,472 --> 00:24:37,712
siebie z góry, później przelatywanie

544
00:24:37,772 --> 00:24:40,361
gdzieś i widzenie innych zupełnie, yy,

545
00:24:40,391 --> 00:24:42,212
sytuacji, jak chociażby przenoszenie się

546
00:24:42,252 --> 00:24:45,131
do swoich bliskich, czy, yy, którzy

547
00:24:45,151 --> 00:24:47,512
mieszkają tysiące kilometrów nieraz od

548
00:24:47,552 --> 00:24:51,272
miejsca, gdzie stała się sytuacja z tym

549
00:24:51,312 --> 00:24:54,411
oddzieleniem duszy od ciała. Czy związane

550
00:24:54,452 --> 00:24:57,232
są to sytuacje z okolicznościami typu

551
00:24:57,312 --> 00:24:59,492
wypadki, gdzie ktoś po prostu się przenosi

552
00:24:59,552 --> 00:25:01,851
i widzi wszystko, tak? Jak najbardziej.

553
00:25:02,631 --> 00:25:04,772
To jest przemieszczanie się, ale mam

554
00:25:04,792 --> 00:25:06,192
wrażenie, że ono wygląda troszeczkę

555
00:25:06,252 --> 00:25:09,331
inaczej i my jak gdyby tylko w taki prosty

556
00:25:09,371 --> 00:25:11,431
sposób, próbując to pojąć i

557
00:25:11,671 --> 00:25:14,212
wy-wytłumaczyć, posiłkujemy się

558
00:25:14,272 --> 00:25:16,772
standardową komunikacją, czyli my się

559
00:25:16,831 --> 00:25:19,492
oddzielamy od ciała i lecimy. A być może

560
00:25:19,591 --> 00:25:21,931
to wcale tak nie jest. Tylko dlatego o tym

561
00:25:21,942 --> 00:25:24,532
mówiłem.

562
00:25:25,391 --> 00:25:29,411
Yy, ja, yy, no, śmiem, śmiem przypuszczać,

563
00:25:29,452 --> 00:25:31,452
że, że, że wiem, o co Ci, wiem, o co Ci

564
00:25:31,532 --> 00:25:35,032
chodzi na, yy... I, i co jak gdyby ty

565
00:25:35,131 --> 00:25:36,881
próbujesz tutaj zasygnalizować,

566
00:25:36,952 --> 00:25:40,552
ale, yy, trzeba sobie po, może zacząć od

567
00:25:40,591 --> 00:25:43,752
tego, że, yy, to nie współczesna

568
00:25:43,831 --> 00:25:45,931
psychoanaliza, nie współczesne badania

569
00:25:46,492 --> 00:25:50,252
snu, ale już Artemidor z Daldis, filozof z

570
00:25:50,292 --> 00:25:51,772
II wieku naszej ery,

571
00:25:52,712 --> 00:25:58,091
objaśniał koncepcje dotyczące snów. I już

572
00:25:58,351 --> 00:25:59,252
tenże

573
00:25:59,331 --> 00:26:00,331
Artemidor

574
00:26:01,252 --> 00:26:04,692
dzielił sny na odzwierciedlające codzienne

575
00:26:04,812 --> 00:26:07,322
życie, jego lęki, ograniczenia,

576
00:26:07,351 --> 00:26:08,081
pragnienia

577
00:26:08,732 --> 00:26:11,631
i tak dalej, i tak dalej. Yy, czyli mówiąc

578
00:26:11,792 --> 00:26:14,292
współczesnym językiem, takie sny, w

579
00:26:14,351 --> 00:26:17,631
których my po prostu, yy, porządkujemy

580
00:26:17,692 --> 00:26:21,052
bazę danych. Najkrócej rzecz ujmując. I

581
00:26:21,232 --> 00:26:24,212
takie sny, które mogą pochodzić od bogów,

582
00:26:24,252 --> 00:26:27,591
czyli wróżebne, yy, leczniczy,

583
00:26:27,631 --> 00:26:29,792
lecznicze, zawierające jakieś, no,

584
00:26:30,312 --> 00:26:33,312
wyjątkowo dla nas istotne wskazówki. I

585
00:26:33,431 --> 00:26:34,302
teraz, mm,

586
00:26:35,032 --> 00:26:39,091
do czego zmierzam? Na pewno część snu, to

587
00:26:39,131 --> 00:26:41,601
nie ulega wątpliwości, yy,

588
00:26:41,601 --> 00:26:43,752
jest niczym więcej, jak właśnie

589
00:26:43,772 --> 00:26:45,812
porządkowaniem tej bazy danych, czyli

590
00:26:45,871 --> 00:26:48,442
zgromadzonych w ciągu dnia informacji.

591
00:26:48,472 --> 00:26:52,052
Natomiast ja postrzegam świadomość

592
00:26:52,072 --> 00:26:56,591
człowieka jako absolutnie, yy, nielokalną,

593
00:26:56,631 --> 00:26:59,072
jako zewnętrzną w

594
00:26:59,091 --> 00:27:01,072
stosunku do mózgu, który jest tylko

595
00:27:01,131 --> 00:27:04,502
interfejsem. I stąd odchodzenie gdzieś,

596
00:27:04,572 --> 00:27:07,151
opuszczanie tego ciała, rozdzielanie się z

597
00:27:07,192 --> 00:27:10,151
nim, no, yy, nie jest dla mnie oczywiście

598
00:27:10,192 --> 00:27:13,431
tożsame, yy, z tym, że my, yy, wiesz,

599
00:27:13,472 --> 00:27:15,992
gdzieś kompletnie odlatujemy. Ja tylko

600
00:27:16,032 --> 00:27:19,391
chcę powiedzieć, że ponieważ ta świadomość

601
00:27:19,411 --> 00:27:22,512
jest nielokalna, ona jest podłączona do

602
00:27:22,591 --> 00:27:25,992
ciała. Tak ja to widzę i, yy, ta, ta

603
00:27:26,072 --> 00:27:26,792
teoria,

604
00:27:27,411 --> 00:27:29,891
no, znajduje coraz, yy, większe

605
00:27:30,672 --> 00:27:33,512
poparcie w teoriach właśnie fizyków

606
00:27:33,572 --> 00:27:36,611
kwantowych i innych naukowców, którzy

607
00:27:36,692 --> 00:27:39,371
twierdzą, że jest to jak najbardziej

608
00:27:39,391 --> 00:27:42,802
możliwe, prawdopodobne i, yy,

609
00:27:44,532 --> 00:27:49,472
być może, yy, najlepiej odzwierciedla to,

610
00:27:49,482 --> 00:27:51,312
yy, o czym również mówił Jung. O

611
00:27:51,351 --> 00:27:54,391
tej, yy, nieświadomości zbiorowej, czyli

612
00:27:54,451 --> 00:27:56,411
jak gdyby polu, z którego te wszystkie

613
00:27:56,451 --> 00:27:58,631
świadomości pochodzą i z którym są

614
00:27:58,692 --> 00:28:00,192
połączone. Polu, które

615
00:28:01,111 --> 00:28:03,851
być może jesteśmy w stanie przekraczać

616
00:28:03,911 --> 00:28:08,072
właśnie w tych, yy, odmiennych stanach

617
00:28:08,151 --> 00:28:11,192
świadomości i w niektórych, yy, stanach

618
00:28:11,232 --> 00:28:14,532
związanych również z naszym snem. I

619
00:28:15,111 --> 00:28:17,532
owszem, część snu to jest porządkowanie

620
00:28:17,572 --> 00:28:21,232
bazy danych. Yy, następnie, yy,

621
00:28:21,252 --> 00:28:23,431
robimy jak gdyby, yy,

622
00:28:24,131 --> 00:28:26,172
coś powiedziałabym, na kształt, o tym

623
00:28:26,212 --> 00:28:28,672
bardzo dużo się pisze w, yy, w

624
00:28:29,331 --> 00:28:32,732
księdze Zohar, w Kabale, yy, gdzie mówi

625
00:28:32,792 --> 00:28:35,972
się o porządkowaniu, yy, sumienia, tak? Że

626
00:28:36,012 --> 00:28:39,851
to jest kolejny, jak gdyby etap naszego,

627
00:28:40,252 --> 00:28:41,972
yy, tego, co możemy uzyskać we

628
00:28:42,072 --> 00:28:45,992
śnie. I wreszcie kolejny, kolejny, yy,

629
00:28:46,052 --> 00:28:48,851
najwyższy poziom snu to ten, w którym my

630
00:28:48,890 --> 00:28:51,431
rzeczywiście jesteśmy w stanie wchodzić w

631
00:28:51,472 --> 00:28:54,542
interakcję z tak zwaną nierzeczywisto...,

632
00:28:54,911 --> 00:28:57,072
rzeczywistością niejawną, z tym

633
00:28:57,131 --> 00:29:01,792
wieloświatem. I ja widzę to, yy, dokładnie

634
00:29:01,802 --> 00:29:05,712
w ten sposób. Dlatego uważam, że, yy,

635
00:29:05,752 --> 00:29:08,692
kiedy, mm, zasypiamy i

636
00:29:08,772 --> 00:29:11,331
mózg po prostu podtrzymuje wszystkie

637
00:29:11,351 --> 00:29:14,732
czynności fizjologiczne ciała, to, yy,

638
00:29:15,431 --> 00:29:18,742
nasza świadomość ma dużo większą swobodę.

639
00:29:18,772 --> 00:29:20,772
I wtedy właśnie pojawiają się marzenia

640
00:29:20,831 --> 00:29:21,831
senne.

641
00:29:22,052 --> 00:29:24,591
Zdecydowanie. Przecież zwróćmy uwagę na

642
00:29:24,651 --> 00:29:29,131
to, że, yy, nasz mózg pracuje z inną

643
00:29:29,151 --> 00:29:31,272
częstotliwością w trakcie

644
00:29:31,292 --> 00:29:33,192
dnia, a z zupełnie innymi

645
00:29:33,232 --> 00:29:36,631
częstotliwościami w trakcie właśnie snu.

646
00:29:36,732 --> 00:29:39,692
Yy, więc to już związane jest z tym, jak

647
00:29:39,891 --> 00:29:43,732
bardzo umysł otwiera się na, na

648
00:29:43,792 --> 00:29:45,502
te wszystkie inne komunikaty, które w

649
00:29:45,552 --> 00:29:48,732
ciągu dnia są zablokowane. Tak, ten, tak

650
00:29:48,752 --> 00:29:51,312
jak powiedziałaś, ten ostatni etap

651
00:29:51,631 --> 00:29:54,032
połączenia się z tą boskością, no to

652
00:29:54,072 --> 00:29:57,212
wydaje mi się, że chodzi o ten, o tę fazę

653
00:29:57,692 --> 00:29:58,732
REM, tak? Czyli

654
00:29:59,411 --> 00:30:03,032
tych szybkich ruch-ruchów gałek ocznych,

655
00:30:03,272 --> 00:30:03,871
kiedy to

656
00:30:04,572 --> 00:30:06,982
rządzą fale theta. I tak naprawdę mówi się

657
00:30:07,012 --> 00:30:08,552
o tym, że jest to najwolniejszy stan,

658
00:30:08,611 --> 00:30:11,552
tak? Ponieważ te częstotliwości są po

659
00:30:11,591 --> 00:30:14,172
prostu najbardziej uspokojone i wtedy ten

660
00:30:14,212 --> 00:30:17,291
umysł czerpie i on jest otwarty, tak? Więc

661
00:30:17,371 --> 00:30:20,032
jak bardzo jesteśmy ograniczeni i jak

662
00:30:20,111 --> 00:30:22,992
bardzo jest potrzebne to, co do nas

663
00:30:23,012 --> 00:30:25,232
przychodzi w trakcie snu? Właśnie w

664
00:30:25,292 --> 00:30:28,111
trakcie tego etapu. Bo gdyby nie było snu

665
00:30:28,151 --> 00:30:31,112
i gdyby nie działy się-... tamte, te, te,

666
00:30:31,122 --> 00:30:33,601
te okoliczności związane z marzeniami

667
00:30:33,672 --> 00:30:36,392
sennymi. To znaczy, że organizm, człowiek,

668
00:30:36,432 --> 00:30:38,672
dusza, jednostka, osobowość nie

669
00:30:38,692 --> 00:30:41,112
potrzebowałyby tego. Więc jeżeli to się

670
00:30:41,132 --> 00:30:42,892
dzieje, to dokładnie tak, jak mówisz, jest

671
00:30:42,932 --> 00:30:45,552
to potrzebne, tak? Chociażby, żeby to tak

672
00:30:45,592 --> 00:30:48,462
zwane nasze wyższe ja, czyli to, które

673
00:30:48,552 --> 00:30:50,472
jest, yy,

674
00:30:52,312 --> 00:30:55,452
poza naszą świadomością, które po prostu

675
00:30:55,472 --> 00:30:58,912
rządzi się własnym prawem i wie lepiej za

676
00:30:58,952 --> 00:31:01,632
nas, no to jednak ono musi zrobić pewien

677
00:31:01,652 --> 00:31:03,952
rachunek sumienia, tak? Więc jeżeli my na

678
00:31:03,992 --> 00:31:06,352
to nie mamy czasu, to powinno się to dziać

679
00:31:06,432 --> 00:31:09,472
właśnie w tych etapach, kiedy my jesteśmy

680
00:31:09,492 --> 00:31:11,232
poddani tym zupełnie innym

681
00:31:11,252 --> 00:31:14,152
częstotliwościom. Przy okazji odpoczynku

682
00:31:14,512 --> 00:31:16,312
dzieją się właśnie te rzeczy, tak jak

683
00:31:16,352 --> 00:31:18,292
mówisz, porządkujące. I to jest bardzo

684
00:31:18,312 --> 00:31:20,232
dobre. Ja tego nie kwestionuję. Uważam, że

685
00:31:20,252 --> 00:31:23,312
tak powinno być. Czyli jak to kiedyś

686
00:31:23,352 --> 00:31:25,972
usłyszałem, żeby organizm był mądrzejszy

687
00:31:26,052 --> 00:31:28,872
od swojego nosiciela.

688
00:31:29,272 --> 00:31:33,112
No cóż, ja powiem tak: wiesz, nie chcę w

689
00:31:33,152 --> 00:31:35,792
tej chwili już wracać do książki i tutaj

690
00:31:36,772 --> 00:31:39,712
do moich różnych notatek, które robiłam

691
00:31:40,632 --> 00:31:43,632
do niej, ale znalazłam również

692
00:31:44,652 --> 00:31:47,292
najnowsze badania dotyczące... prowadzone,

693
00:31:47,372 --> 00:31:50,742
yy, przy okazji, yy,

694
00:31:51,412 --> 00:31:55,672
tak zwanego świadomego śnienia. I właśnie

695
00:31:55,792 --> 00:31:56,211
one

696
00:31:56,972 --> 00:31:58,472
jasno podkreślają i

697
00:31:59,532 --> 00:32:02,272
powiem więcej, obalają teorię, że marzenia

698
00:32:02,331 --> 00:32:04,252
senne pojawiają się tylko w tej fazie

699
00:32:04,312 --> 00:32:07,972
REM. Yy, zdecydowanie nie. Zdecydowanie

700
00:32:08,012 --> 00:32:10,572
nie. I jest to o tyle

701
00:32:10,652 --> 00:32:12,852
istotne, że, mm,

702
00:32:13,772 --> 00:32:14,812
jak gdyby

703
00:32:15,592 --> 00:32:17,052
uprawdopodabnia

704
00:32:17,772 --> 00:32:21,452
to, co my nazywamy świadomym śnieniem. Że

705
00:32:21,792 --> 00:32:22,192
my,

706
00:32:23,172 --> 00:32:25,012
trafiając do

707
00:32:26,012 --> 00:32:28,292
tej przestrzeni, jedni powiedzą naszego

708
00:32:28,412 --> 00:32:30,912
umysłu, czy też do tej przestrzeni

709
00:32:31,012 --> 00:32:35,282
duchowej, w której jesteśmy we śnie, w

710
00:32:35,372 --> 00:32:36,912
marzeniu sennym, jako

711
00:32:37,572 --> 00:32:41,172
świadomość odciążona od tego wszystkiego,

712
00:32:41,232 --> 00:32:42,911
co wikła ją

713
00:32:43,892 --> 00:32:45,772
w momencie pełnego połączenia

714
00:32:46,612 --> 00:32:48,472
z, z mózgiem i kiedy my musimy

715
00:32:48,512 --> 00:32:51,672
funkcjonować, odbierając dziesiątki

716
00:32:51,732 --> 00:32:54,872
różnych komunikatów i informacji, to

717
00:32:56,112 --> 00:32:58,512
właśnie tego rodzaju badania

718
00:32:59,412 --> 00:33:01,052
były przeprowadzane i

719
00:33:01,992 --> 00:33:04,892
bardzo jasno pokazały, że faza,

720
00:33:05,812 --> 00:33:08,692
faza REM nie jest jedyną fazą, w której

721
00:33:08,752 --> 00:33:12,592
może pojawić się, yy, pojawić, pojawić się

722
00:33:12,652 --> 00:33:15,912
sen. Jest tutaj ciekawe pytanie: skoro

723
00:33:15,932 --> 00:33:18,172
podczas snu opuszczamy nasze ciało

724
00:33:18,232 --> 00:33:20,312
fizyczne, to dokąd udajemy się w czasie

725
00:33:20,331 --> 00:33:22,032
koszmarów?

726
00:33:22,972 --> 00:33:24,072
Pozwolę sobie może

727
00:33:25,152 --> 00:33:28,762
odpowiedzieć jakby w pierwszej kolejności.

728
00:33:28,831 --> 00:33:30,732
Cóż, yy,

729
00:33:31,292 --> 00:33:37,172
nasza świadomość, mm, przegląda się

730
00:33:38,592 --> 00:33:39,312
w lustrze

731
00:33:40,112 --> 00:33:44,162
marzenia sennego. Może tak to ujmę. I, yy,

732
00:33:44,972 --> 00:33:45,752
w tym lustrze

733
00:33:46,512 --> 00:33:51,012
czasami bardzo, mm, dynamicznie objawiają

734
00:33:51,052 --> 00:33:52,982
się nasze lęki,

735
00:33:53,012 --> 00:33:58,482
fobie, nasze, mm, frustracje,

736
00:33:58,532 --> 00:34:04,592
nasze, yy, nieprzerobione problemy, które

737
00:34:04,632 --> 00:34:05,192
uparcie

738
00:34:05,292 --> 00:34:08,152
upychamy gdzieś pod dywan, pod dywan

739
00:34:08,272 --> 00:34:11,542
naszej niepamięci, bym rzekła. Dlatego,

740
00:34:11,612 --> 00:34:17,272
yy, koszmar nie jest stanem, w którym my

741
00:34:17,331 --> 00:34:18,452
udajemy się do

742
00:34:18,532 --> 00:34:19,192
świata

743
00:34:20,052 --> 00:34:23,772
strasznych wizji. My sami jesteśmy w

744
00:34:23,831 --> 00:34:26,752
stanie taką wizję skomponować.

745
00:34:26,851 --> 00:34:31,681
Jeżeli człowiek, yy, panicznie boi się

746
00:34:31,752 --> 00:34:33,452
jakiejś sytuacji

747
00:34:33,851 --> 00:34:37,092
lub też ma nieuleczone traumy, chociażby z

748
00:34:37,101 --> 00:34:40,532
dzieciństwa, to będzie do niego wracało.

749
00:34:40,552 --> 00:34:43,052
Będzie wracało tak długo, w niektórych

750
00:34:43,092 --> 00:34:44,972
wypadkach, w tych najcięższych,

751
00:34:45,012 --> 00:34:47,612
najtrudniejszych, będzie do niego wracało

752
00:34:47,672 --> 00:34:49,272
tak długo, aż

753
00:34:50,152 --> 00:34:53,612
zdecyduje się, mm, przerobić tą sytuację.

754
00:34:53,632 --> 00:34:54,072
Czy to

755
00:34:55,371 --> 00:34:58,282
z psychologiem, czy z przyjacielem, z

756
00:34:58,352 --> 00:35:01,532
kimś, kto mu pomoże przejść ten proces i

757
00:35:01,572 --> 00:35:04,462
wtedy uwolni się od tego. Albo będą te

758
00:35:04,492 --> 00:35:07,112
wizje trwały tak długo, aż doprowadzą go

759
00:35:07,152 --> 00:35:09,242
do obłędu. Po prostu, yy,

760
00:35:10,132 --> 00:35:13,712
wydaje się, że chyba można użyć takiego

761
00:35:13,792 --> 00:35:16,752
sformułowania, że dusza ma również rany

762
00:35:17,332 --> 00:35:19,812
i jeśli te rany nie są leczone w

763
00:35:19,852 --> 00:35:23,471
odpowiedni sposób, to one się jątrzą. I ta

764
00:35:23,612 --> 00:35:26,632
nieszczęsna gangrena rozlewa się gdzieś

765
00:35:27,732 --> 00:35:28,272
po,

766
00:35:29,212 --> 00:35:31,642
gdzieś po całej, po naszej świadomości po

767
00:35:31,712 --> 00:35:34,092
prostu. Staram się tutaj takich obrazowych

768
00:35:34,132 --> 00:35:37,332
porównań używać. Mam nadzieję, że Państwo

769
00:35:37,412 --> 00:35:40,142
to odpowiednio odbierzecie. I teraz,

770
00:35:40,212 --> 00:35:43,672
yy, my, powtarzam, nie udajemy się do

771
00:35:43,712 --> 00:35:47,072
jakiegoś odrębnego świata. My udajemy

772
00:35:47,172 --> 00:35:49,332
się, mm,

773
00:35:50,212 --> 00:35:50,732
jak gdyby

774
00:35:51,452 --> 00:35:53,872
albo inaczej, zagłębiamy się w pewien, w

775
00:35:53,932 --> 00:35:56,892
pewnego rodzaju proces terapeutyczny. Po

776
00:35:56,952 --> 00:35:57,932
prostu ja-

777
00:35:57,952 --> 00:35:59,192
Po prostu zagłębiamy się w siebie.

778
00:35:59,232 --> 00:36:01,572
Tak, dokładnie, bo

779
00:36:02,512 --> 00:36:05,432
ja rozumiem, Les, że zgadzasz się z tym,

780
00:36:05,452 --> 00:36:06,652
co powiedziałam, czy, czy-

781
00:36:06,752 --> 00:36:09,012
Absolutnie tak. To tak samo, słuchaj,

782
00:36:09,192 --> 00:36:11,312
nawiążę teraz do tematów

783
00:36:11,952 --> 00:36:14,272
telepatii. Jeżeli czasem ludzie mówią o

784
00:36:14,332 --> 00:36:16,512
tym, że: "o, jest telepatia telefoniczna,

785
00:36:16,552 --> 00:36:18,132
bo ja o kimś pomyślałem i ten ktoś

786
00:36:18,152 --> 00:36:20,632
zadzwonił". Ja mówię, ale momencik, to

787
00:36:20,712 --> 00:36:22,932
jeżeli ktoś pomyśli o kimś, będąc w

788
00:36:22,992 --> 00:36:25,402
kuchni, to będzie to telepatia kuchenna,

789
00:36:25,412 --> 00:36:27,152
bo on zadzwoni, a później, jeżeli

790
00:36:27,172 --> 00:36:28,632
pójdziesz do pracy, to będzie to telepatia

791
00:36:28,672 --> 00:36:30,332
pracowa? Nie, to jest cały czas

792
00:36:30,392 --> 00:36:30,872
połączenie

793
00:36:31,512 --> 00:36:33,696
takie samo, tak?... tylko inne są

794
00:36:33,716 --> 00:36:35,016
okoliczności. W innym miejscu się

795
00:36:35,036 --> 00:36:37,276
znalazłeś, co nie znaczy, że jedno musi

796
00:36:37,316 --> 00:36:39,616
być gorsze, lepsze lub inne od tamtego,

797
00:36:39,636 --> 00:36:42,016
które było poprzednio. Tak samo i tutaj

798
00:36:42,056 --> 00:36:44,056
cały czas zagłębiamy się w siebie. To jest

799
00:36:44,076 --> 00:36:46,056
cały czas przeszukiwanie swojej

800
00:36:46,096 --> 00:36:48,936
podświadomości, swoich, yy, swoich

801
00:36:49,116 --> 00:36:52,656
wcześniejszych doświadczeń lub swoich

802
00:36:52,666 --> 00:36:55,216
przyszłych doświadczeń, albo tego, co się

803
00:36:55,256 --> 00:36:57,476
dzieje. Tak jak powiedziałeś wcześniej,

804
00:36:57,486 --> 00:37:00,416
żebyśmy mogli się oczyścić, tak? Więc na

805
00:37:00,496 --> 00:37:02,876
pewno kwestia rozumienia, yy, odpowiednich

806
00:37:02,956 --> 00:37:04,816
komunikatów po to, żeby wyciągnąć z nich

807
00:37:04,836 --> 00:37:07,396
wnioski. Czy to, co nam się przyśniło,

808
00:37:07,476 --> 00:37:11,236
mówi o czymś, co się wydarzy lub próbuje,

809
00:37:11,256 --> 00:37:17,056
że tak powiem, wyeksponować, yy, coś, co

810
00:37:17,096 --> 00:37:17,596
się nazywa

811
00:37:17,656 --> 00:37:20,076
naszą, nasze odejście od pewnego tematu,

812
00:37:20,116 --> 00:37:22,376
który był wcześniej i nam zawracał głowę i

813
00:37:22,416 --> 00:37:24,416
teraz on po prostu ma się jak gdyby

814
00:37:24,516 --> 00:37:27,576
wyczyścić. Yy, czy to będzie coś, co

815
00:37:27,976 --> 00:37:29,916
tworzy nasza podświadomość? Tak jak mówią

816
00:37:29,956 --> 00:37:32,176
naukowcy, że to są tylko i wyłącznie

817
00:37:32,216 --> 00:37:34,876
jakieś tam, yy, dziwne opowieści, które

818
00:37:34,916 --> 00:37:36,376
nie mają w ogóle żadnego związku z

819
00:37:36,436 --> 00:37:38,796
człowiekiem, z życiem i tak dalej. Tylko

820
00:37:39,116 --> 00:37:40,856
umysł po prostu stworzy jakieś wypadkowe

821
00:37:40,936 --> 00:37:43,816
obrazy, chociażby po to, żeby, żeby

822
00:37:43,836 --> 00:37:44,156
odrobinę

823
00:37:44,836 --> 00:37:47,276
wyrównać się, tak? W trakcie tego snu,

824
00:37:47,376 --> 00:37:47,696
żeby

825
00:37:48,336 --> 00:37:50,616
dać ujście jakiejś energii, żeby przyjąć

826
00:37:50,656 --> 00:37:52,636
jakieś nowe komunikaty, które mają

827
00:37:52,696 --> 00:37:55,276
wspomóc, usprawnić coś, czego na przykład

828
00:37:55,316 --> 00:37:58,056
nie rozumiemy. Bo jeżeli nie rozumiemy, w

829
00:37:58,096 --> 00:38:00,896
jakim celu, yy, dzieje się sen, to na

830
00:38:00,956 --> 00:38:02,616
pewno nie będziemy rozumieli, jakie

831
00:38:02,656 --> 00:38:05,376
komunikaty za to są odpowiedzialne, tak?

832
00:38:05,396 --> 00:38:06,916
Tak myślę pokrótce.

833
00:38:08,116 --> 00:38:11,476
Kolejne. Kolejna wiadomość, mm, od

834
00:38:11,516 --> 00:38:14,116
słuchacza. "Dobry wieczór. Kilka dni temu

835
00:38:14,136 --> 00:38:16,816
miałem sen, w którym, yy, miałem dziurę w

836
00:38:16,866 --> 00:38:19,256
zębie, ale wziąłem wykałaczkę i wydłubałem

837
00:38:19,336 --> 00:38:21,596
to i dziura okazała się powierzchowna.

838
00:38:21,636 --> 00:38:23,096
Dodam, że we wtorek mam wizytę u

839
00:38:23,136 --> 00:38:25,256
laryngologa z powodu pojawienia się guzka

840
00:38:25,296 --> 00:38:27,656
na podniebieniu. Musiałem to napisać,

841
00:38:27,666 --> 00:38:30,116
żebyście mieli pogląd. Moje pytanie, czy

842
00:38:30,156 --> 00:38:32,146
była to informacja dla mnie, a jeśli tak,

843
00:38:32,216 --> 00:38:36,156
to kto ją przesłał?" Cóż, yy, ja myślę,

844
00:38:36,166 --> 00:38:41,006
że, mm, to jest bardzo, yy, prosty w

845
00:38:41,156 --> 00:38:42,156
interpretacji

846
00:38:42,876 --> 00:38:46,636
sen. Dlatego, że, mm, bez względu na jaką

847
00:38:46,656 --> 00:38:49,576
wiadomość dotyczącą pańskiego zdrowia pan,

848
00:38:49,656 --> 00:38:52,876
yy, oczekuje, to, yy, ja sobie pozwolę na

849
00:38:52,936 --> 00:38:55,086
taką krótką interpretację.

850
00:38:55,196 --> 00:39:01,396
Yy, zęby w śnie mają ogromne, yy,

851
00:39:01,416 --> 00:39:01,896
przeróżne

852
00:39:01,936 --> 00:39:05,565
konotacje senne. Dlatego, że pamiętajmy,

853
00:39:05,636 --> 00:39:08,816
no, yy, pomijając mleczaki, yy, to

854
00:39:09,096 --> 00:39:11,356
ząb jest, mm,

855
00:39:12,436 --> 00:39:17,016
czymś, yy, co... No owszem, możemy, możemy

856
00:39:17,076 --> 00:39:18,396
naprawiać, możemy

857
00:39:19,196 --> 00:39:22,716
w jakiś sposób, yy, pielęgnować, ale jeśli

858
00:39:22,776 --> 00:39:25,116
dochodzi do sytuacji, kiedy, no, po

859
00:39:25,176 --> 00:39:27,156
prostu trzeba go wyrwać albo on nam

860
00:39:27,176 --> 00:39:31,796
wypada, to jest to sytuacja, yy, która,

861
00:39:31,836 --> 00:39:36,316
yy, no, bez odwrotu, tak? Stąd bardzo

862
00:39:36,376 --> 00:39:38,616
często wypadające zęby,

863
00:39:38,676 --> 00:39:40,836
no, kojarzone są i to, proszę państwa,

864
00:39:40,856 --> 00:39:42,296
chyba we wszystkich kulturach, we

865
00:39:42,336 --> 00:39:45,636
wszystkich sennikach z albo z dużą stratą,

866
00:39:45,716 --> 00:39:49,156
z poważną stratą, albo ze śmiercią kogoś.

867
00:39:49,196 --> 00:39:51,816
Natomiast, bo wiadomo, no, ząb nam nie

868
00:39:52,436 --> 00:39:53,116
odrośnie.

869
00:39:53,736 --> 00:39:55,916
Jeżeli oczywiście to nie jest mleczak,

870
00:39:56,516 --> 00:39:57,406
również w tym śnie.

871
00:39:58,236 --> 00:40:01,676
Nie odrośnie. To jest bezpowrotna strata i

872
00:40:02,236 --> 00:40:04,486
to jest akurat archetyp, yy,

873
00:40:04,596 --> 00:40:08,845
ponadkulturowy. Natomiast tutaj pan, yy,

874
00:40:09,336 --> 00:40:11,236
obawiał się, że coś-

875
00:40:11,356 --> 00:40:13,616
można to tak odczytać. Obawiał się, że coś

876
00:40:13,696 --> 00:40:16,956
jest nie w porządku z tym, yy, z zębem.

877
00:40:16,996 --> 00:40:21,276
Później okazało się, że, yy, nie jest to,

878
00:40:21,336 --> 00:40:23,796
yy, nic poważnego. I

879
00:40:23,996 --> 00:40:27,576
tu dopiero pojawia się ta, mm, konotacja

880
00:40:28,116 --> 00:40:30,636
zdrowotna. Pan czeka na opinię w

881
00:40:30,816 --> 00:40:35,216
sprawie, mm, swojego problemu laryngolo,

882
00:40:35,636 --> 00:40:37,116
laryngologicznego.

883
00:40:37,156 --> 00:40:39,436
Oczywiście, yy, wiadomo, że

884
00:40:40,276 --> 00:40:43,056
kiedy czekamy na tego rodzaju, yy,

885
00:40:43,956 --> 00:40:47,076
opinię medyczną, no, jesteśmy zawsze nieco

886
00:40:47,136 --> 00:40:50,496
zaniepokojeni. Yy, natomiast ząb

887
00:40:50,956 --> 00:40:52,256
okazał się zdrowy

888
00:40:53,216 --> 00:40:57,536
i, yy, wydaje mi się, że też, yy, jest to

889
00:40:57,576 --> 00:41:00,206
jak gdyby bardzo optymistyczna wiadomość,

890
00:41:00,216 --> 00:41:04,116
jeżeli chodzi o diagnozę, którą otrzyma

891
00:41:04,136 --> 00:41:06,956
pan we wtorek. Yy, tak, tak mi się

892
00:41:07,016 --> 00:41:11,836
wydaje. Natomiast skąd, yy, ta informacja

893
00:41:11,896 --> 00:41:13,276
do pana, yy,

894
00:41:13,296 --> 00:41:17,216
przyszła? No, moim zdaniem, yy, przyszła,

895
00:41:17,236 --> 00:41:18,286
ponieważ, yy,

896
00:41:19,436 --> 00:41:22,816
nasza świadomość, mm, jest w stanie z

897
00:41:22,876 --> 00:41:25,846
wyprzedzeniem łączyć się i zbierać,

898
00:41:25,916 --> 00:41:26,676
yy,

899
00:41:27,856 --> 00:41:32,216
wiadomości, które jak gdyby już zaistniały

900
00:41:32,236 --> 00:41:34,576
w przestrzeni informacyjnej. Chodzi mi o

901
00:41:34,696 --> 00:41:39,196
to, że prawdopodobnie ten wynik został,

902
00:41:39,256 --> 00:41:40,936
wynik tego badania jest już

903
00:41:41,096 --> 00:41:44,576
znany komuś, komukolwiek, chociażby komuś,

904
00:41:44,616 --> 00:41:47,836
kto wykonywał tą, tą ekspertyzę, kto się

905
00:41:47,876 --> 00:41:52,086
pod nią podpisał. I ta myśl trafiła już do

906
00:41:52,156 --> 00:41:54,756
ogólnej przestrzeni, w której wszyscy

907
00:41:54,836 --> 00:41:57,796
jesteśmy zanurzeni, a pana świadomość

908
00:41:57,876 --> 00:42:01,476
zdążyła pozyskać tą informację, zanim

909
00:42:01,536 --> 00:42:05,426
faktycznie pan ją otrzymał. I tutaj, yy,

910
00:42:05,496 --> 00:42:08,466
widzę dużą analogię, yy, w tak

911
00:42:08,556 --> 00:42:10,956
zwanej koincydencji, na przykład

912
00:42:11,016 --> 00:42:14,496
wynalazków. Kiedy to nagle, w tym samym

913
00:42:14,536 --> 00:42:18,916
czasie, yy, kilka osób, yy, wpada na ten

914
00:42:18,956 --> 00:42:20,956
sam pomysł i usiłuje,

915
00:42:21,056 --> 00:42:24,796
yy, przeprowadzić, przeforsować, yy,

916
00:42:26,336 --> 00:42:27,516
całą procedurę

917
00:42:28,176 --> 00:42:30,976
dotyczącą, yy,

918
00:42:31,996 --> 00:42:35,916
po prostu tych klauzul, yy, potrzebnych,

919
00:42:35,936 --> 00:42:38,836
aby ten wynalazek zarejestrować.

920
00:42:39,252 --> 00:42:41,952
... Tylko powiedzmy jasno, Ado, że chodzi

921
00:42:42,072 --> 00:42:45,452
o to, że nie zbiera się kilka osób, tylko

922
00:42:45,572 --> 00:42:48,032
jedna, dwie osoby mogą być w Australii,

923
00:42:48,132 --> 00:42:50,132
druga osoba może być w Wielkiej Brytanii,

924
00:42:50,172 --> 00:42:52,272
trzecia w Brazylii, czwarta w Kanadzie i

925
00:42:52,292 --> 00:42:55,172
na przestrzeni bardzo ciasnego okresu

926
00:42:55,212 --> 00:42:59,132
czasu. W jakiś sposób ten komunikat do-

927
00:42:59,312 --> 00:43:02,112
dociera do tej właśnie całej grupki

928
00:43:02,172 --> 00:43:04,892
osób rozsianych po świecie. I oni nie są

929
00:43:04,932 --> 00:43:07,372
ze sobą w żadnej komuniktywie, prawda?

930
00:43:07,392 --> 00:43:10,772
Czyli tylko wychwytują komunikat i robią

931
00:43:10,792 --> 00:43:13,492
to niezależnie od siebie. To nauka uznaje.

932
00:43:13,512 --> 00:43:15,642
Z tego, co mi kiedyś pan profesor świętej

933
00:43:15,692 --> 00:43:18,372
pamięci Jerzy Stelmach mówił, nauka

934
00:43:18,392 --> 00:43:20,882
uznaje, że takie sytuacje występują. No,

935
00:43:20,932 --> 00:43:23,572
ale jest to ciekawe, tak, że potrafi

936
00:43:23,592 --> 00:43:25,852
przyjść niezależnie do wielu osób i w

937
00:43:25,912 --> 00:43:28,272
takich, takich, z taką samą siłą

938
00:43:28,712 --> 00:43:31,632
zastymulować tych ludzi do właśnie

939
00:43:31,672 --> 00:43:33,792
podejmowania działań wynalazczych,

940
00:43:33,832 --> 00:43:34,452
chociażby.

941
00:43:34,492 --> 00:43:36,632
Tak, jakby mieli po prostu inspirację z

942
00:43:36,672 --> 00:43:38,752
jednego wspólnego źródła. I kiedy jeden z

943
00:43:38,792 --> 00:43:42,152
nich zaczyna o tym myśleć, a świadomości

944
00:43:42,192 --> 00:43:44,851
pozostałych, może tak bym to ujęła, są

945
00:43:44,952 --> 00:43:47,552
gotowe, tak? Bo wiadomo, że ci ludzie

946
00:43:47,572 --> 00:43:48,532
muszą mieć jakąś

947
00:43:49,452 --> 00:43:51,752
podstawę, jakąś wiedzę. No, załóżmy, że,

948
00:43:51,772 --> 00:43:53,872
że jest to wynalazek dotyczący, nie wiem,

949
00:43:54,012 --> 00:43:56,732
dziedziny chemii, tak? No więc każdy z

950
00:43:56,772 --> 00:43:57,692
nich, gdziekolwiek

951
00:43:58,872 --> 00:44:02,132
by się nie znajdował, on musi mieć w sobie

952
00:44:02,232 --> 00:44:05,072
coś, co jest w stanie wychwycić tą

953
00:44:05,432 --> 00:44:06,492
informację, ale też

954
00:44:07,392 --> 00:44:10,612
zrozumieć ją, przetworzyć, wykorzystać.

955
00:44:10,632 --> 00:44:12,732
Czyli musi mieć już jakąś bazę.

956
00:44:12,772 --> 00:44:14,351
Przepraszam, no tak, użyję sformułowania

957
00:44:14,392 --> 00:44:16,712
bazę danych w sobie, do której ta

958
00:44:16,792 --> 00:44:18,772
informacja pasuje. Chyba-

959
00:44:18,812 --> 00:44:19,332
Tylko, że

960
00:44:20,192 --> 00:44:22,412
zwróć uwagę, że powinniśmy też mówić o jak

961
00:44:22,432 --> 00:44:25,072
gdyby dwóch aspektach. Jeden aspekt to

962
00:44:25,132 --> 00:44:25,492
jest

963
00:44:26,112 --> 00:44:29,492
tworzenie czegoś nowego na podstawie

964
00:44:30,012 --> 00:44:32,612
wypadkowych danych, tak jak właśnie

965
00:44:32,652 --> 00:44:34,832
mówisz, tak, bo jest to jak gdyby taki

966
00:44:34,872 --> 00:44:38,292
archetyp rozumowania w kontekście osób

967
00:44:38,372 --> 00:44:42,232
zajmujących się akademicką nauką. Kiedy

968
00:44:42,252 --> 00:44:45,342
posiadamy konkretne informacje w

969
00:44:45,352 --> 00:44:49,072
postaci wykresów, w postaci liczb,

970
00:44:49,132 --> 00:44:52,232
zapisów, raportów i tak dalej. Skutkują

971
00:44:52,332 --> 00:44:56,432
tym, że osoby, biorąc to wszystko ze sobą,

972
00:44:56,532 --> 00:44:58,652
tworzą nową jakość w postaci

973
00:44:58,692 --> 00:45:02,892
czegoś. Ale tutaj też trzeba powiedzieć o

974
00:45:02,992 --> 00:45:04,472
tym, że jest

975
00:45:05,312 --> 00:45:08,512
druga rzecz pod tytułem: ktoś dostaje

976
00:45:08,552 --> 00:45:11,672
inspirację gdzieś, skądś, w postaci myśli,

977
00:45:11,712 --> 00:45:15,112
pomysłu, jakiegoś podszeptu i dzieje się

978
00:45:15,152 --> 00:45:18,272
coś, co jest niezależne od badań, jakie

979
00:45:18,812 --> 00:45:20,912
zostały wykonane. Tak, bo przede

980
00:45:20,932 --> 00:45:22,472
wszystkim o tym powinniśmy akurat

981
00:45:22,552 --> 00:45:25,672
rozmawiać. Ale ta baza danych, która już

982
00:45:26,092 --> 00:45:28,572
jest w danych osobach, no, ona też

983
00:45:28,692 --> 00:45:30,912
przynosi jakieś takie wymierne skutki.

984
00:45:30,952 --> 00:45:33,032
Więc niezależnie od tego, czy będzie to

985
00:45:33,092 --> 00:45:35,572
inspiracja, tak zwana boska, która gdzieś

986
00:45:35,612 --> 00:45:38,112
skądś przyszła i coś zaczęła szeptać, czy

987
00:45:38,172 --> 00:45:41,432
będzie to praca na, na bazie tego, co już

988
00:45:41,472 --> 00:45:44,492
wiemy i posiadamy. No, zakres wiedzy jest

989
00:45:44,672 --> 00:45:46,552
zawsze skarbem i uważam, że zawsze jest

990
00:45:46,592 --> 00:45:48,092
bardzo pomocny.

991
00:45:48,132 --> 00:45:50,822
Tak, tylko mnie, nie wiem, czy ja się...

992
00:45:50,832 --> 00:45:52,392
Być może ja się niejasno wyraziłam. Mnie

993
00:45:52,432 --> 00:45:54,712
po prostu chodzi o to, że

994
00:45:55,372 --> 00:45:58,352
nasza świadomość, jeżeli właśnie nie

995
00:45:58,412 --> 00:46:01,652
otrzyma tej inspiracji, powiedzmy, z

996
00:46:01,972 --> 00:46:04,392
wyższych wymiarów, a to są naprawdę

997
00:46:04,652 --> 00:46:07,712
sytuacje, no, raczej wyjątkowe niż

998
00:46:07,812 --> 00:46:11,792
powszechne, może korzystać tylko z tego,

999
00:46:11,852 --> 00:46:13,372
co zostało już

1000
00:46:14,812 --> 00:46:16,172
wymyślone, co,

1001
00:46:16,852 --> 00:46:19,572
co przeszło jak gdyby przez świadomość

1002
00:46:19,652 --> 00:46:21,632
innego człowieka do jego

1003
00:46:22,292 --> 00:46:24,992
bazy informacyjnej. Ponieważ

1004
00:46:26,032 --> 00:46:30,112
stąd, jeżeli ktoś już, no, dzisiaj mamy

1005
00:46:30,152 --> 00:46:32,352
niedzielę, załóżmy, w sobotę miał gotowy

1006
00:46:32,392 --> 00:46:36,932
wynik badania dla tutaj naszego słuchacza.

1007
00:46:36,972 --> 00:46:37,672
Ten ktoś

1008
00:46:39,132 --> 00:46:42,192
poświęcił temu swoją myśl i ten ktoś już

1009
00:46:42,232 --> 00:46:44,812
poznał wynik tego badania. Do tego

1010
00:46:44,912 --> 00:46:46,452
zmierzam, że my-

1011
00:46:46,932 --> 00:46:46,942
Tak.

1012
00:46:46,942 --> 00:46:49,572
To wiesz, kiedyś dokładnie to powiedział

1013
00:46:49,792 --> 00:46:52,852
nawet Jackowski. Yy, pozdrawiamy

1014
00:46:52,912 --> 00:46:55,032
serdecznie Krzysztofa Jackowskiego.

1015
00:46:55,052 --> 00:46:55,492
Pozdrawiamy.

1016
00:46:55,751 --> 00:46:58,512
On powiedział, że: "Ja nie mogę

1017
00:46:58,532 --> 00:47:02,012
przewidzieć niczego, co nie zostało

1018
00:47:02,872 --> 00:47:03,472
gdzieś

1019
00:47:04,312 --> 00:47:08,192
postanowione, obgadane, przemyślane." Coś

1020
00:47:08,212 --> 00:47:10,632
takiego pan Krzysztof powiedział. I

1021
00:47:10,752 --> 00:47:13,852
właśnie do tego zmierzam, że jego genialna

1022
00:47:13,932 --> 00:47:17,492
zdolność polega na podłączaniu się do,

1023
00:47:17,632 --> 00:47:19,862
do tej bazy informacyjnej. Powiedzmy,

1024
00:47:19,892 --> 00:47:21,992
jedni to nazwą Kroniką Akaszy, jedni to

1025
00:47:22,052 --> 00:47:23,972
nazwą, yy,

1026
00:47:24,852 --> 00:47:27,232
naszą świadomością zbiorową. Wszystko

1027
00:47:27,252 --> 00:47:31,232
jedno, ale na tym to polega. Yy, z reguły,

1028
00:47:31,312 --> 00:47:31,852
z reguły

1029
00:47:32,712 --> 00:47:35,072
fenomen jasnowidzów, że, że oni to

1030
00:47:35,112 --> 00:47:37,992
potrafią. I tak bym tłumaczyła właśnie

1031
00:47:38,092 --> 00:47:41,832
tego rodzaju sny. On nie, on jest proroczy

1032
00:47:41,932 --> 00:47:44,972
w tym sensie dla naszego słuchacza,

1033
00:47:45,112 --> 00:47:47,892
że to, o czym on dowie się dopiero za

1034
00:47:47,912 --> 00:47:51,072
kilka dni, może poznać już teraz, poprzez

1035
00:47:51,232 --> 00:47:52,092
symbole, które

1036
00:47:52,832 --> 00:47:55,412
symboliczne treści wysyłane przez swoją

1037
00:47:55,512 --> 00:47:58,812
świadomość. Ale ona sczytała to z czegoś,

1038
00:47:58,852 --> 00:47:59,932
co już jest.

1039
00:47:59,972 --> 00:48:01,852
To oczywiście życzymy, żeby tak się stało,

1040
00:48:01,872 --> 00:48:02,732
żeby te wiadomości-

1041
00:48:02,752 --> 00:48:02,842
Serdecznie.

1042
00:48:02,842 --> 00:48:04,482
Były jak najbardziej pozytywne.

1043
00:48:04,492 --> 00:48:06,702
Oczywiście, że tak. Natomiast wiesz co,

1044
00:48:06,732 --> 00:48:07,062
Ado,

1045
00:48:07,732 --> 00:48:12,352
ja mówiąc wcześniej o tych aspektach,

1046
00:48:12,452 --> 00:48:14,172
chciałem skupić się na pewnej części tylko

1047
00:48:14,212 --> 00:48:16,692
Twojej wypowiedzi, bo druga część

1048
00:48:17,392 --> 00:48:19,672
Twojej wypowiedzi jest absolutnie związana

1049
00:48:19,732 --> 00:48:22,522
z tym, o czym przypomniałaś teraz. I jest

1050
00:48:22,552 --> 00:48:26,972
to odniesienie w kontekście całego ciągu

1051
00:48:27,192 --> 00:48:29,292
zdarzeń, który ma miejsce

1052
00:48:29,912 --> 00:48:31,352
w historii świata,

1053
00:48:31,952 --> 00:48:35,772
ee, i co jest związane bezpośrednio z

1054
00:48:35,792 --> 00:48:38,792
jasnowidzeniem właśnie. Skoro jasnowidze

1055
00:48:38,832 --> 00:48:41,582
potrafią czy nawet nie tylko jasnowidze,

1056
00:48:41,632 --> 00:48:43,892
ale ludzie, którzy śnią i potrafią

1057
00:48:43,952 --> 00:48:46,712
odczytać sen-... czyli jasnowidz, który

1058
00:48:46,732 --> 00:48:48,832
potrafi zwizualizować w jakikolwiek

1059
00:48:48,932 --> 00:48:53,192
sposób, ee, sytuację, to przecież one nie

1060
00:48:53,252 --> 00:48:55,792
są oddalone od siebie o dzień, dwa,

1061
00:48:55,832 --> 00:48:56,972
tak jak w przypadku naszego

1062
00:48:57,592 --> 00:49:01,212
słuchacza. I chodzi o to, że wygląda na

1063
00:49:01,312 --> 00:49:04,082
to, iż, yy, cała struktura

1064
00:49:04,292 --> 00:49:07,112
wydarzeń w historii świata, wszechświata

1065
00:49:08,092 --> 00:49:11,692
być może jest już ustawiona. Bo skoro

1066
00:49:11,772 --> 00:49:14,752
jasnowidz potrafi z dokładnością

1067
00:49:14,832 --> 00:49:16,132
odbierać informacje

1068
00:49:17,192 --> 00:49:19,692
i potrafi te informacje rozumieć i

1069
00:49:19,732 --> 00:49:22,932
przekazać, czyli dostaje na tyle czytelne

1070
00:49:22,972 --> 00:49:26,152
komunikaty w postaci myśli, emocji, obrazu

1071
00:49:26,192 --> 00:49:29,532
i dźwięku, być może również, że wygląda

1072
00:49:29,592 --> 00:49:32,612
na to, że ta sytuacja już się wydarzyła,

1073
00:49:32,712 --> 00:49:35,892
wydarzyła się w przyszłości. Ee, człowiek

1074
00:49:35,932 --> 00:49:36,752
jako człowiek

1075
00:49:37,552 --> 00:49:39,552
jest skonstruowany w taki sposób, że

1076
00:49:39,692 --> 00:49:43,552
rozumie czas jako coś linearnego, coś, co

1077
00:49:43,672 --> 00:49:47,252
nie może wydarzyć się inaczej niż to, że

1078
00:49:47,272 --> 00:49:50,452
coś było, jest lub dopiero będzie. A

1079
00:49:50,552 --> 00:49:54,122
jednak to, że jasnowidze odczytują, ee,

1080
00:49:54,152 --> 00:49:57,252
wydarzenia przyszłe i ci, którzy

1081
00:49:57,312 --> 00:50:00,012
umiejętnie się tym zajmują, potrafią to

1082
00:50:00,052 --> 00:50:02,572
bardzo dokładnie odczytać i przewidzieć i

1083
00:50:02,632 --> 00:50:03,492
wyjaśnić,

1084
00:50:04,332 --> 00:50:06,892
oznacza, że mamy do czynienia po prostu z

1085
00:50:06,952 --> 00:50:10,532
układem sytuacji, które już były, tak?

1086
00:50:10,552 --> 00:50:12,612
Więc rozumienie były, to znaczy, że coś

1087
00:50:12,632 --> 00:50:15,772
się wydarzyło do tyłu w historii, a one

1088
00:50:15,812 --> 00:50:18,032
się wydarzyły już zanim my do tego

1089
00:50:18,092 --> 00:50:20,672
dotrzemy. Ja kiedyś miałem na przykład

1090
00:50:21,032 --> 00:50:22,972
przyjemność rozmawiania z pewnym panem

1091
00:50:23,872 --> 00:50:25,812
w Szczecinie, który opowiadał mi, że

1092
00:50:25,912 --> 00:50:29,112
prowadzi notatki związane ze swoimi snami

1093
00:50:29,792 --> 00:50:32,592
i na rok wcześniej, przed jedenastym

1094
00:50:32,672 --> 00:50:36,712
września, miewał sny, które związane

1095
00:50:36,732 --> 00:50:39,652
były z jakimiś konkretnymi rzeczami pod

1096
00:50:39,732 --> 00:50:42,472
tytułem jakieś drabiny dziwne pan rysował

1097
00:50:42,532 --> 00:50:43,702
jakieś takie kreski.

1098
00:50:44,672 --> 00:50:47,232
I dopiero po jedenastym września

1099
00:50:47,252 --> 00:50:49,852
spotkaliśmy się i pan mówi, że proszę

1100
00:50:49,872 --> 00:50:52,352
zobaczyć, to, to mi się wyśniło rok

1101
00:50:52,412 --> 00:50:54,612
wcześniej. Ja tego nie rozumiałem, co to

1102
00:50:54,692 --> 00:50:57,112
jest. I jak mówi, zobaczyłem zdjęcia

1103
00:50:57,772 --> 00:50:59,932
tych resztek, które pozostały po dwóch

1104
00:50:59,992 --> 00:51:02,772
wieżach. To się w człowieku zagotowało.

1105
00:51:02,812 --> 00:51:06,092
Więc w jaki sposób można było odebrać coś,

1106
00:51:06,132 --> 00:51:08,032
co dopiero ma się zdarzyć?

1107
00:51:08,052 --> 00:51:09,161
Bo ktoś to zaplanował.

1108
00:51:09,161 --> 00:51:11,852
Odbierał to jako... Dokładnie! Właśnie

1109
00:51:11,892 --> 00:51:13,812
mówię. My jako ludzie rozumiemy rzeczy w

1110
00:51:13,852 --> 00:51:15,792
sposób ludzki, do jakich jesteśmy

1111
00:51:15,832 --> 00:51:18,732
przyzwyczajeni. A być może tak naprawdę to

1112
00:51:18,752 --> 00:51:20,752
jest zupełnie inaczej. Być może te nasze

1113
00:51:20,792 --> 00:51:23,692
ograniczenia świadomości, które nami

1114
00:51:23,712 --> 00:51:26,292
rządzą w trakcie dnia, nie pozwalają nam

1115
00:51:26,372 --> 00:51:28,992
rozumieć tego inaczej. Być może właśnie w

1116
00:51:29,052 --> 00:51:32,312
trakcie snu, w trakcie śnienia jesteśmy

1117
00:51:32,692 --> 00:51:36,072
konkretną, dopiero właściwą jednostką,

1118
00:51:36,092 --> 00:51:38,652
która tak naprawdę zaczyna żyć. A jednak

1119
00:51:38,692 --> 00:51:41,532
nie żyjemy, ponieważ, ee, nie potrafimy

1120
00:51:41,572 --> 00:51:43,652
się przebić, nie potrafimy się za bardzo

1121
00:51:43,672 --> 00:51:45,632
wybudzić. To znaczy, no, nie każdy, bo

1122
00:51:45,672 --> 00:51:47,372
jednak ludzie, którzy zajmują się

1123
00:51:47,412 --> 00:51:50,161
świadomym śnieniem, potrafią się obudzić w

1124
00:51:50,212 --> 00:51:52,572
środku snu. I to jest ciekawe, prawda?

1125
00:51:52,592 --> 00:51:54,952
A tymczasem mamy słuchacza telefonicznego.

1126
00:51:54,992 --> 00:51:56,852
Halo, halo, czy się słyszymy?

1127
00:51:56,872 --> 00:51:59,072
Tak, tak. Dobry wieczór. Tak jest.

1128
00:51:59,112 --> 00:52:01,262
Dobry wieczór.

1129
00:52:01,292 --> 00:52:04,132
Miałem w dwa tysiące siedemnastym roku

1130
00:52:04,192 --> 00:52:06,812
żona mnie zmarła. Miałem takie zdarzenie

1131
00:52:07,132 --> 00:52:10,912
też w czasie snu. To było tak realne,

1132
00:52:11,172 --> 00:52:14,412
że aż sam sobie później, po czasie nie

1133
00:52:14,452 --> 00:52:17,492
dowierzałem, a więc pojawiała mi się

1134
00:52:17,532 --> 00:52:20,492
zmarła żona w czasie snu. Oczywiście

1135
00:52:20,512 --> 00:52:23,392
wystawiłem rękę i mówię: kochanie,

1136
00:52:23,412 --> 00:52:25,292
przecież ty nie żyjesz. I po tym

1137
00:52:25,332 --> 00:52:27,352
wydarzeniu oczywiście się przebudziłem.

1138
00:52:27,512 --> 00:52:30,292
Nie wiem. Nie wiem, jak to odbierać i

1139
00:52:30,312 --> 00:52:32,992
chciałem zadać pytanie na temat-

1140
00:52:33,032 --> 00:52:33,412
Tak?

1141
00:52:33,432 --> 00:52:36,101
-który, który dzisiaj słucham. Czy w

1142
00:52:36,292 --> 00:52:38,962
życiu, czy w kolejnym życiu spotkam się z

1143
00:52:38,992 --> 00:52:41,712
moją żoną? Dziękuję bardzo. Miłego

1144
00:52:41,752 --> 00:52:42,552
wieczoru.

1145
00:52:42,592 --> 00:52:46,082
Dziękujemy. Mm,

1146
00:52:48,372 --> 00:52:54,612
ja, yy, cóż, ja odpowiem w ten sposób: je-

1147
00:52:54,812 --> 00:52:55,232
wierzę

1148
00:52:55,332 --> 00:53:00,412
głęboko, że na, yy, wy- wyższym stopniu,

1149
00:53:00,512 --> 00:53:01,992
yy, świadomości

1150
00:53:02,011 --> 00:53:06,292
naszej istnieje, yy, przestrzeń, w której

1151
00:53:06,612 --> 00:53:08,872
my możemy spotykać,

1152
00:53:08,952 --> 00:53:12,452
yy, dusze, które odeszły już do wiecznego

1153
00:53:12,892 --> 00:53:15,532
domu. Możemy je spotykać,

1154
00:53:15,552 --> 00:53:18,672
mm, pod postacią albo tak zwanych zjaw

1155
00:53:18,712 --> 00:53:21,552
kryzysowych, czyli w momentach, gdzie one

1156
00:53:21,572 --> 00:53:24,012
się pojawiają, żeby nas o czymś ostrzec

1157
00:53:24,092 --> 00:53:26,392
albo po prostu poinformować właśnie o tym,

1158
00:53:26,432 --> 00:53:32,472
że odeszły. Sny, mm, pozwalają nam, yy,

1159
00:53:32,492 --> 00:53:33,332
być bliżej

1160
00:53:33,372 --> 00:53:37,592
świata, w którym są oni. I, yy, jak

1161
00:53:37,632 --> 00:53:40,012
najbardziej wierzę,

1162
00:53:40,252 --> 00:53:44,532
że obecność, yy, pana żony w tym śnie

1163
00:53:45,252 --> 00:53:50,492
była wręcz namacalna. I, yy, to, że bardzo

1164
00:53:50,572 --> 00:53:51,912
głęboko pan to

1165
00:53:51,952 --> 00:53:54,952
przeżył, że, że pana to tak mocno

1166
00:53:54,992 --> 00:53:57,632
poruszyło, tym bardziej utwierdza mnie w

1167
00:53:57,652 --> 00:54:00,932
przekonaniu, że był to faktyczny kontakt

1168
00:54:00,972 --> 00:54:03,052
na poziomie duchowym. Takie jest moje

1169
00:54:03,132 --> 00:54:06,172
zdanie, mm, dlatego, że

1170
00:54:07,372 --> 00:54:12,222
wszystkie relacje dotyczące, ee, snów, yy,

1171
00:54:12,512 --> 00:54:13,642
o, yy,

1172
00:54:13,652 --> 00:54:17,932
osobach, yy, które odeszły, jasno

1173
00:54:17,972 --> 00:54:20,502
pokazują, że, yy,

1174
00:54:20,592 --> 00:54:24,432
jest ogromna różnica między snem,

1175
00:54:24,492 --> 00:54:25,872
nazwałabym to, po,

1176
00:54:26,572 --> 00:54:28,472
yy, wynikającym z pewnego konstruktu

1177
00:54:28,492 --> 00:54:33,002
myślowego, yy, który, yy, no, po prostu,

1178
00:54:33,072 --> 00:54:36,752
wy, tworzy nasza świadomość na potrzeby

1179
00:54:36,792 --> 00:54:38,792
takie czy inne, chociażby właśnie

1180
00:54:38,852 --> 00:54:41,602
dydaktyczne czy, czy inne względem nas

1181
00:54:41,692 --> 00:54:45,072
samych. A zupełnie inna jakość snów

1182
00:54:45,752 --> 00:54:48,832
jest, yy, w momencie, kiedy my naprawdę

1183
00:54:48,872 --> 00:54:52,672
dotykamy czegoś, yy, zdecydowanie

1184
00:54:52,712 --> 00:54:56,572
większego od nas.... Poza tym, mm, jest

1185
00:54:56,592 --> 00:54:58,752
jeszcze jeden aspekt, który często właśnie

1186
00:54:58,772 --> 00:55:01,772
podnoszą badacze, że te sny

1187
00:55:02,392 --> 00:55:05,512
mają kolosalny wpływ na nasze życie, że my

1188
00:55:05,532 --> 00:55:09,332
je pamiętamy całymi latami. Że my,

1189
00:55:09,432 --> 00:55:13,812
yy, po przebudzeniu czujemy się, mm, jak

1190
00:55:13,852 --> 00:55:16,272
to ktoś ujął, yy, dotknięci

1191
00:55:16,372 --> 00:55:19,112
światłem, że my, że one mają tak

1192
00:55:19,172 --> 00:55:22,552
niesamowicie pozytywny wpływ na, na naszą

1193
00:55:22,612 --> 00:55:25,111
egzystencję dalszą i one się w tym

1194
00:55:25,252 --> 00:55:28,712
kontekście szalenie różnią od właśnie tych

1195
00:55:28,792 --> 00:55:32,121
snów, których, yy, postać osoby, yy,

1196
00:55:32,212 --> 00:55:33,912
która odeszła, pojawia się tylko i

1197
00:55:33,972 --> 00:55:36,952
wyłącznie po to, żeby, yy, przepraszam za

1198
00:55:36,992 --> 00:55:40,352
określenie, zagrać w tym filmie określoną

1199
00:55:40,412 --> 00:55:44,312
przez, yy, przez naszą świadomość, yy,

1200
00:55:44,332 --> 00:55:44,922
rolę.

1201
00:55:45,612 --> 00:55:49,012
Mm, a co do, co do tego, czy państwo się

1202
00:55:49,052 --> 00:55:50,972
spotkacie w następnym życiu? Myślę, że

1203
00:55:51,012 --> 00:55:53,892
jeżeli taki będzie kontra-- taki był

1204
00:55:53,912 --> 00:55:58,012
kontrakt waszych dusz i, yy,

1205
00:55:58,132 --> 00:56:02,112
myślę, że, że, że byliście tutaj razem,

1206
00:56:02,152 --> 00:56:04,852
to być może. Albo nawet

1207
00:56:05,152 --> 00:56:07,132
opierając się na książkach przede

1208
00:56:07,152 --> 00:56:09,932
wszystkim Roberta Schwarza, można by

1209
00:56:09,972 --> 00:56:12,902
powiedzieć, że, yy, dusze czekają na

1210
00:56:12,992 --> 00:56:16,152
siebie, ponieważ wybierając się w dalszą

1211
00:56:16,172 --> 00:56:22,142
podróż, chcą ustalić nowe zasady. I, yy,

1212
00:56:22,172 --> 00:56:22,652
tutaj

1213
00:56:23,492 --> 00:56:24,732
obstawiam, że

1214
00:56:26,032 --> 00:56:29,492
my sobie często tak wyobrażamy, co to

1215
00:56:29,502 --> 00:56:32,922
czekają na siebie i czy ta osoba,

1216
00:56:32,972 --> 00:56:35,832
ta, ta, ta, ta dusza, ta świadomość na

1217
00:56:35,932 --> 00:56:39,262
mnie poczeka. No, tutaj to kłania się to,

1218
00:56:39,292 --> 00:56:41,892
co przed chwilą właśnie Les powiedział.

1219
00:56:42,052 --> 00:56:45,772
Yy, czas. Czym jest czas? Myślę, że po

1220
00:56:45,812 --> 00:56:47,122
tamtej stronie,

1221
00:56:48,032 --> 00:56:50,592
ee, rzeczywistości czas płynie zupełnie w

1222
00:56:50,652 --> 00:56:53,492
inny sposób i to, co tutaj dla pana może

1223
00:56:53,532 --> 00:56:55,582
oznaczać dziesięć, piętnaście, dwadzieścia

1224
00:56:55,712 --> 00:56:55,912
lat

1225
00:56:56,652 --> 00:56:59,742
po tamtej stronie jest mgnieniem oka.

1226
00:56:59,812 --> 00:57:00,912
Lessu?

1227
00:57:01,252 --> 00:57:03,112
Pierwsza rzecz, jaka mi się nasuwa tutaj,

1228
00:57:03,151 --> 00:57:05,412
to, yy, no generalnie po

1229
00:57:06,332 --> 00:57:10,212
moich poszukiwaniach treści, historii,

1230
00:57:10,252 --> 00:57:13,072
informacji, yy, do mojej poprzedniej

1231
00:57:13,092 --> 00:57:15,872
książki, czyli „Nadal jestem". Kiedy to

1232
00:57:15,892 --> 00:57:18,792
ludzie opisywali swoje spotkania ze

1233
00:57:18,832 --> 00:57:22,172
znakami, jakie otrzymują od osób bliskich,

1234
00:57:22,192 --> 00:57:25,372
odchodzących z tego świata, to mam

1235
00:57:25,412 --> 00:57:28,912
wrażenie, że cały czas takie komunikaty w

1236
00:57:28,932 --> 00:57:31,892
postaci tych znaków, wizyt, odwiedzin, czy

1237
00:57:31,952 --> 00:57:34,251
to są postaci kryzysowe, czy to są

1238
00:57:34,312 --> 00:57:36,692
odwiedziny w postaci symboli typu

1239
00:57:36,732 --> 00:57:39,432
pojawiają się jakieś elementy, które były

1240
00:57:39,552 --> 00:57:40,892
charakterystyczne dla

1241
00:57:41,832 --> 00:57:43,652
danej relacji, tak? Czyli nie wiem, to

1242
00:57:43,692 --> 00:57:46,732
będą właściwe kwiaty, zwierzęta, jakieś

1243
00:57:46,792 --> 00:57:47,691
kolory,

1244
00:57:48,452 --> 00:57:50,732
yy, i tak dalej, i tak dalej. Natomiast,

1245
00:57:50,792 --> 00:57:54,252
yy, to, że pojawia się taka osoba po tym

1246
00:57:54,272 --> 00:57:57,172
momencie przekroczenia linii, jest taką

1247
00:57:57,252 --> 00:58:00,752
informacją, jak ja to użyłem, jak ja to

1248
00:58:00,772 --> 00:58:03,372
określiłem w tytule „Nadal jestem". Tak,

1249
00:58:03,432 --> 00:58:06,652
żeby ktoś, kto odbiera ten komunikat w

1250
00:58:06,692 --> 00:58:10,172
postaci pojawienia się tej osoby, żeby

1251
00:58:10,212 --> 00:58:13,572
uspokoić tę duszę, która, no wiadomo,

1252
00:58:13,632 --> 00:58:15,232
są ludzie. Ludzie się do siebie

1253
00:58:15,272 --> 00:58:17,832
przyzwyczajają, ludzie się kochają,

1254
00:58:17,892 --> 00:58:20,572
opiekują sobą i tak dalej, i tak dalej.

1255
00:58:20,612 --> 00:58:23,772
Więc te relacje w kontekście ludzkim są

1256
00:58:23,812 --> 00:58:26,352
bardzo mocne i silne nieraz, a czasami są

1257
00:58:26,432 --> 00:58:28,972
zupełnie słabe i pozbawione jakiejkolwiek

1258
00:58:29,052 --> 00:58:32,742
empatii. Natomiast w momencie, kiedy tak

1259
00:58:32,772 --> 00:58:35,252
jak tutaj, yy, pan, który

1260
00:58:35,832 --> 00:58:38,712
wspomina swoją żonę, na pewno ta relacja

1261
00:58:38,732 --> 00:58:41,972
była ciepła. Więc w przypadku tego typu

1262
00:58:42,012 --> 00:58:44,892
połączeń między ludźmi wiadomo, że zawsze

1263
00:58:44,932 --> 00:58:46,972
kogoś będzie brakować jednej czy drugiej

1264
00:58:47,072 --> 00:58:50,912
osobie. Gdy tej drugiej osoby zabraknie,

1265
00:58:50,932 --> 00:58:52,892
ee, i jeżeli będzie kogoś brakować, to

1266
00:58:52,932 --> 00:58:55,092
jest ta tęsknota. Jest wyrażanie tej

1267
00:58:55,192 --> 00:58:57,812
energii, jest wyrażanie tego niepokoju.

1268
00:58:57,852 --> 00:58:58,832
Jedna osoba będzie

1269
00:58:59,552 --> 00:59:02,152
więcej wiedziała na tematy związane z

1270
00:59:02,492 --> 00:59:06,112
życiem po niż druga osoba. Ta druga osoba

1271
00:59:06,152 --> 00:59:08,692
może w ogóle negować wszystko, tak? I

1272
00:59:08,732 --> 00:59:11,452
skupić się tylko i wyłącznie na żałości,

1273
00:59:11,512 --> 00:59:14,092
na bólu i rozpaczy. I w momencie, kiedy ta

1274
00:59:14,131 --> 00:59:16,952
osoba przychodzi przez sen, a sen jest

1275
00:59:16,992 --> 00:59:19,392
najlepszym rodzajem komunikatora

1276
00:59:20,412 --> 00:59:21,432
między-

1277
00:59:21,892 --> 00:59:24,152
To jest pomost między światami.

1278
00:59:24,192 --> 00:59:24,602
Absolutnie.

1279
00:59:24,612 --> 00:59:27,312
Dokładnie tak. I ona przychodzi

1280
00:59:27,452 --> 00:59:30,492
powiedzieć: „Nadal jestem, ja żyję". Żeby

1281
00:59:30,552 --> 00:59:33,652
pokazać się w dobrej, w dobrym obrazie,

1282
00:59:33,692 --> 00:59:36,712
tak? Bo te osoby, które ludzie widzą, te

1283
00:59:36,792 --> 00:59:39,312
osoby, które już przekroczyły linię życia,

1284
00:59:39,352 --> 00:59:42,582
ludzie jednak opisują, że widziały kogoś,

1285
00:59:42,972 --> 00:59:44,772
z kogo emanowała radość, kto był

1286
00:59:44,832 --> 00:59:47,812
zadowolony, szczęśliwy. Tak? To znaczy, że

1287
00:59:47,832 --> 00:59:49,632
po tamtej stronie znalazły się w dobrym

1288
00:59:49,652 --> 00:59:52,712
miejscu i spędzają czas naprawdę w

1289
00:59:52,752 --> 00:59:54,542
fantastyczny sposób.

1290
00:59:55,732 --> 00:59:58,592
I uważam, że to jest tego typu, tego typu

1291
00:59:58,672 --> 01:00:00,772
pomoc dla ludzi. „Nie martw się, ja

1292
01:00:00,812 --> 01:00:03,292
jestem", tak? I w bardzo prosty, oszczędny

1293
01:00:03,352 --> 01:00:06,112
sposób tylko przyjdę się pokazać i żeby

1294
01:00:06,152 --> 01:00:08,612
człowiek odczuł. Bo jedno to zobaczyć, a

1295
01:00:08,672 --> 01:00:11,532
drugie to to, jakie odczucie do niego

1296
01:00:11,632 --> 01:00:13,752
dotrze w momencie tej, tej całej

1297
01:00:13,792 --> 01:00:14,792
okoliczności.

1298
01:00:14,852 --> 01:00:16,392
A tymczasem mamy kolejnego słuchacza

1299
01:00:16,452 --> 01:00:18,492
telefonicznego na linii. Halo, halo, czy

1300
01:00:18,512 --> 01:00:19,492
się słyszymy?

1301
01:00:20,492 --> 01:00:23,432
Tak, bardzo dobrze. Dobry wieczór państwu.

1302
01:00:23,472 --> 01:00:24,052
Dobry wieczór.

1303
01:00:24,092 --> 01:00:26,192
Słuchałam państwa audycji i mam do

1304
01:00:26,252 --> 01:00:27,902
opowiedzenia. Chyba to są dosyć ciekawe

1305
01:00:28,012 --> 01:00:30,252
historie. Troszeczkę na temat. Może

1306
01:00:30,292 --> 01:00:32,442
najpierw w dwóch zdaniach powiem, o co

1307
01:00:32,442 --> 01:00:34,412
chodzi. Tak ponad trzydzieści lat temu

1308
01:00:34,452 --> 01:00:36,892
miałam taką bliską, dobrą koleżankę.

1309
01:00:36,912 --> 01:00:39,512
Utrzymywałyśmy dosyć bliskie kontakty.

1310
01:00:39,572 --> 01:00:41,652
Bardzo lubiła mojego wtedy trzyletniego

1311
01:00:41,752 --> 01:00:43,732
syna, ale po czasie nasz kontakt się

1312
01:00:43,852 --> 01:00:45,752
urwał. Wyjechała z tego miejsca, gdzie

1313
01:00:45,772 --> 01:00:48,072
mieszkam, z mojego miejsca zamieszkania.

1314
01:00:48,092 --> 01:00:51,002
Trzy lata później miałam sen, a jeszcze w

1315
01:00:51,032 --> 01:00:53,122
międzyczasie dowiedziałam się, że umarła.

1316
01:00:53,152 --> 01:00:56,648
No niestety, bardzo młodo.... No i mam ten

1317
01:00:56,668 --> 01:00:59,928
sen straszny. Budzę się w środku

1318
01:01:00,607 --> 01:01:03,868
nocy roztrzęsiona. Śniło mi się, że jadę z

1319
01:01:03,908 --> 01:01:06,128
moim synem na rowerze. Woziłam go

1320
01:01:06,188 --> 01:01:07,607
codziennie rano do przedszkola na

1321
01:01:07,628 --> 01:01:10,328
bagażniku. No i ten rower traci

1322
01:01:10,408 --> 01:01:12,488
przyczepność. Przewracam się, podnoszę

1323
01:01:12,607 --> 01:01:15,138
głowę, a moja koleżanka siedzi tam,

1324
01:01:15,228 --> 01:01:17,688
podnosi go z ziemi. I ja sobie w tym

1325
01:01:17,728 --> 01:01:19,808
momencie uświadamiam, że przecież ona nie

1326
01:01:19,848 --> 01:01:22,337
żyje. I zaczynam krzyczeć: „Puść go,

1327
01:01:22,468 --> 01:01:25,188
zostaw! Przecież ty nie żyjesz”. I w tym

1328
01:01:25,198 --> 01:01:26,587
momencie się obudziłam.

1329
01:01:27,248 --> 01:01:29,748
Rano mężowi opowiedziałam ten sen, taka

1330
01:01:29,808 --> 01:01:32,508
troszeczkę rozdygotana, no, po czasie

1331
01:01:32,528 --> 01:01:35,308
zapomniałam. W ten sam dzień, parę godzin

1332
01:01:35,408 --> 01:01:38,648
później jadę na rowerze z synem. Pogoda

1333
01:01:38,688 --> 01:01:41,808
była taka lekko mroźna, lekko przysypał

1334
01:01:41,848 --> 01:01:44,248
tak śnieżek drogę i w tym miejscu, gdzie

1335
01:01:44,258 --> 01:01:47,188
zawsze żeśmy skręcali, była ta kurwa. No

1336
01:01:47,248 --> 01:01:49,018
przysypał nam śnieg. Nie było jej widać.

1337
01:01:49,048 --> 01:01:51,408
Zarzuciło mi kółko. No i przewróciłam się

1338
01:01:51,448 --> 01:01:54,378
tak, jak w tym śnie. Mi się nic nie stało,

1339
01:01:54,408 --> 01:01:56,207
rowerowi też nie, a mój syn w jakiś

1340
01:01:56,228 --> 01:01:57,908
dziwny sposób rower do mnie przywiózł,

1341
01:01:57,968 --> 01:02:00,008
tylko wylądował na poboczu, na miękkiej

1342
01:02:00,067 --> 01:02:04,028
trawie. No, no ja nie wierzę. No proszę mi

1343
01:02:04,087 --> 01:02:05,848
powiedzieć. No przyśnił mi się wtedy

1344
01:02:05,868 --> 01:02:07,868
jeden, jedyny sen.

1345
01:02:08,607 --> 01:02:11,087
Właśnie. Ja pozwolę sobie, pozwolę sobie

1346
01:02:11,148 --> 01:02:14,748
odpowiedzieć na, na to, co panią nurtuje

1347
01:02:14,808 --> 01:02:15,768
tutaj.

1348
01:02:17,268 --> 01:02:20,468
Wydaje mi się, że ktoś, kto przekroczył

1349
01:02:20,548 --> 01:02:24,168
linię życia, ma świadomość tego, że w

1350
01:02:24,208 --> 01:02:25,988
momencie, kiedy jeszcze nie przychodzi

1351
01:02:26,048 --> 01:02:26,408
czas

1352
01:02:27,148 --> 01:02:29,868
na osobę, która przekracza tę linię życia

1353
01:02:29,928 --> 01:02:32,808
na chwilę, gdy to jest wypadek, gdy to

1354
01:02:32,828 --> 01:02:35,587
jest śmierć kliniczna, gdy człowiek leży

1355
01:02:35,628 --> 01:02:38,208
na stole w szpitalu, gdy z jakiegoś innego

1356
01:02:38,548 --> 01:02:39,268
silnego

1357
01:02:40,168 --> 01:02:42,888
pobudzenia przekracza tę linię życia na

1358
01:02:42,928 --> 01:02:46,488
ten ułamek chwili, żeby później wrócić, to

1359
01:02:46,508 --> 01:02:48,528
wszędzie następują komunikaty pod

1360
01:02:48,567 --> 01:02:52,168
tytułem, że wiadomo, chce się iść do osoby

1361
01:02:52,248 --> 01:02:54,288
bliskiej, która akurat gdzieś tam się

1362
01:02:54,328 --> 01:02:57,587
pojawiła i ta osoba mówi: „To jeszcze nie

1363
01:02:57,628 --> 01:02:59,748
jest twój czas, musisz wrócić”. Bardzo

1364
01:02:59,768 --> 01:03:02,768
często tego typu komunikaty się pojawiają

1365
01:03:02,788 --> 01:03:06,067
i uważam, że no, ja to odczytałem od razu,

1366
01:03:06,108 --> 01:03:09,048
jak pani już w trakcie opowiadała, że był

1367
01:03:09,087 --> 01:03:11,567
to rodzaj jak gdyby opieki, pomocy ze

1368
01:03:11,608 --> 01:03:12,708
strony tej osoby.

1369
01:03:12,908 --> 01:03:13,548
Dobrze, a

1370
01:03:14,388 --> 01:03:16,708
jeszcze taka inna rzecz. Byłam bardzo

1371
01:03:16,768 --> 01:03:19,808
młodą dziewczyną. Przyśnił mi się pokój,

1372
01:03:19,888 --> 01:03:22,408
taki jakby w starym domu. W oknie były

1373
01:03:22,468 --> 01:03:24,028
kraty. Ten sen

1374
01:03:24,668 --> 01:03:26,468
śnił mi się raz, ale on był taki, taki

1375
01:03:26,548 --> 01:03:29,048
bardzo realistyczny, że ja go tak

1376
01:03:29,108 --> 01:03:30,688
dokładnie zapamiętałam. Tak mi się

1377
01:03:30,908 --> 01:03:33,458
skojarzyło z jakimś zamknięciem. Proszę

1378
01:03:33,458 --> 01:03:36,028
sobie wyobrazić, że upłynęło z pięć lat,

1379
01:03:36,087 --> 01:03:39,488
może sześć. Rozchorowałam się i trafiłam

1380
01:03:39,528 --> 01:03:42,067
do szpitala. Szpital był w takim starym

1381
01:03:42,127 --> 01:03:44,528
domu, taki jakby stary dworek. Trafiłam na

1382
01:03:44,768 --> 01:03:47,627
drugie piętro do pokoju. Gdy siostra

1383
01:03:48,308 --> 01:03:50,468
pielęgniarka otworzyła drzwi, to mało się

1384
01:03:50,488 --> 01:03:52,708
nie przewróciłam z wrażenia. To był jedyny

1385
01:03:52,748 --> 01:03:54,548
pokój w całym budynku, w którym były

1386
01:03:54,668 --> 01:03:55,008
kraty

1387
01:03:55,627 --> 01:03:59,248
i to okno było identyczne, więc nie wiem.

1388
01:03:59,288 --> 01:04:00,688
Nie wiem, co to było.

1389
01:04:00,728 --> 01:04:02,558
A w jakim odstępie czasu od...

1390
01:04:02,567 --> 01:04:05,388
Przepraszam, w jakim odstępie czasu od snu

1391
01:04:05,448 --> 01:04:07,708
do faktycznego zdarzenia?

1392
01:04:07,748 --> 01:04:10,148
To było z pięć lat. To ja byłam

1393
01:04:10,188 --> 01:04:12,087
nastolatką, kiedy mi się to przyśniło. Do

1394
01:04:12,108 --> 01:04:14,508
szpitala trafiłam może jak miałam

1395
01:04:14,528 --> 01:04:17,028
dwadzieścia jeden lat. Także to było

1396
01:04:17,127 --> 01:04:17,377
długo.

1397
01:04:17,548 --> 01:04:19,127
Czy mogę zapytać oczywiście, jeśli pani

1398
01:04:19,228 --> 01:04:19,738
pozwoli?

1399
01:04:19,738 --> 01:04:21,508
Ja to zapamiętałam, bo był taki... Proszę?

1400
01:04:21,608 --> 01:04:23,178
Tak, ale chciałabym zapytać o jedną rzecz.

1401
01:04:23,208 --> 01:04:25,748
Czy... Nie pytam o szczegóły, bo to są

1402
01:04:25,788 --> 01:04:28,768
rzeczy osobiste, ale czy przyczyna pani

1403
01:04:28,888 --> 01:04:31,548
pobytu w tym szpitalu wynikała z czegoś

1404
01:04:31,768 --> 01:04:34,428
nagłego czy z czegoś, co jak gdyby-

1405
01:04:34,438 --> 01:04:36,308
Zaraziłam się, zaraziłam się chorobą

1406
01:04:36,348 --> 01:04:39,848
zakaźną i trafiłam po prostu cała rodzina.

1407
01:04:39,858 --> 01:04:41,587
W drodze do szkoły przyniósł żyletaczkę i

1408
01:04:41,608 --> 01:04:44,848
żeśmy się wszyscy po kolei rozchorowali.

1409
01:04:44,868 --> 01:04:45,608
Mhm.

1410
01:04:45,688 --> 01:04:48,208
Zwróćmy uwagę na jedną rzecz, że bardzo

1411
01:04:48,268 --> 01:04:50,848
wyrazisty przekaz, jaki płynął z tego snu,

1412
01:04:50,948 --> 01:04:53,868
sprawił, że te obrazy senne

1413
01:04:54,668 --> 01:04:56,748
pani bardzo zapamiętała. Do tego stopnia,

1414
01:04:56,788 --> 01:04:59,728
że po kilku latach była w stanie

1415
01:04:59,788 --> 01:05:00,817
skonfrontować-

1416
01:05:00,908 --> 01:05:00,977
Dokładnie.

1417
01:05:00,977 --> 01:05:03,608
-swoje wspomnienie, przywołać je, tak?

1418
01:05:03,627 --> 01:05:06,868
Czyli to było na tyle wyraziste. Nie wiem,

1419
01:05:06,928 --> 01:05:10,528
Ado, jak ty uważasz, ale myślę, że w

1420
01:05:10,608 --> 01:05:12,587
przypadku pani, w przypadku osób, które

1421
01:05:12,608 --> 01:05:13,788
doświadczają tego typu

1422
01:05:15,168 --> 01:05:18,608
okoliczności, warto by było doskonalić w

1423
01:05:18,668 --> 01:05:21,087
sobie tę umiejętność po to chociażby, żeby

1424
01:05:21,708 --> 01:05:23,748
lepszy komfort życia mieć.

1425
01:05:23,848 --> 01:05:27,688
Myślę, że tak. Dlatego że

1426
01:05:24,328 --> 01:05:26,028
Ale tak.

1427
01:05:28,408 --> 01:05:29,228
wie pani, im

1428
01:05:30,528 --> 01:05:33,288
bardziej no, użyję tego słowa prorocze,

1429
01:05:33,348 --> 01:05:37,208
choć ono jest trochę wyświechtane, ale

1430
01:05:37,748 --> 01:05:40,288
im bardziej, inaczej, im bardziej

1431
01:05:40,408 --> 01:05:42,728
wyprzedzające są pewne wizje, które

1432
01:05:42,768 --> 01:05:46,127
pojawiają się w naszych snach, to tym

1433
01:05:46,248 --> 01:05:49,488
bardziej nasza świadomość jak gdyby

1434
01:05:49,688 --> 01:05:52,948
pracuje dla nas i na naszą korzyść. Mamy z

1435
01:05:52,968 --> 01:05:56,148
nią dobrą, dobrą, mamy dobrą

1436
01:05:56,168 --> 01:05:59,188
komunikację z samym sobą, tak?

1437
01:05:59,888 --> 01:06:03,288
Znaczy to, to jest cecha osób, które mają

1438
01:06:04,008 --> 01:06:07,908
po prostu są w prawdzie z samym sobą. Bo

1439
01:06:07,968 --> 01:06:08,468
im więcej-

1440
01:06:08,488 --> 01:06:10,567
Ja mam otwarty umysł, no niczego się nie

1441
01:06:10,587 --> 01:06:13,408
boję, wszystko przyjmuję po prostu.

1442
01:06:13,508 --> 01:06:16,228
Tak, ale im bardziej jesteśmy

1443
01:06:17,508 --> 01:06:21,258
w dobrej, w dobrej komitywie z samym sobą,

1444
01:06:21,288 --> 01:06:23,408
im mniej mamy tych

1445
01:06:25,148 --> 01:06:30,928
murów zbudowanych z zaprzeczeń, z kłamstw,

1446
01:06:31,028 --> 01:06:32,008
z oszukiwania po

1447
01:06:32,087 --> 01:06:34,648
prostu samego siebie, z wypierania pewnych

1448
01:06:34,668 --> 01:06:37,108
rzeczy, które są dla nas niewygodne, tym

1449
01:06:37,148 --> 01:06:40,408
potrafimy patrzeć dalej. Po prostu czysty

1450
01:06:40,548 --> 01:06:43,968
umysł, czysta świadomość, niezawalona

1451
01:06:44,848 --> 01:06:48,708
takim szlamem życiowym po prostu. Jeśli

1452
01:06:48,808 --> 01:06:50,808
pani tak ma, to

1453
01:06:51,548 --> 01:06:54,548
rzeczywiście jest to na pewno umiejętność,

1454
01:06:54,587 --> 01:06:57,928
którą warto by było rozwijać, a na pewno

1455
01:06:58,428 --> 01:07:00,348
nie wolno jej

1456
01:07:01,408 --> 01:07:02,408
lekceważyć.

1457
01:07:02,448 --> 01:07:03,368
Pani nie trzeba się bać.

1458
01:07:03,511 --> 01:07:05,051
... I za przepaść! Tak.

1459
01:07:05,071 --> 01:07:07,341
Dziękuję bardzo. Postaram się skorzystać z

1460
01:07:07,352 --> 01:07:08,611
dobrych rad.

1461
01:07:08,651 --> 01:07:09,892
Dziękujemy za telefon.

1462
01:07:09,971 --> 01:07:11,752
Dziękuję uprzejmie. Dobranoc.

1463
01:07:11,792 --> 01:07:12,622
Dziękujemy bardzo.

1464
01:07:12,622 --> 01:07:13,412
Dobranoc.

1465
01:07:13,432 --> 01:07:16,232
Ja jeszcze tylko przypomnę telefony dla

1466
01:07:16,272 --> 01:07:17,432
tych z Państwa, którzy chcieliby

1467
01:07:17,471 --> 01:07:20,812
zadzwonić. Można do nas dzwonić na nasze

1468
01:07:20,832 --> 01:07:22,812
numery telefonów stacjonarny: trzydzieści

1469
01:07:22,912 --> 01:07:24,721
dwa, siedemset czterdzieści sześć, zero,

1470
01:07:24,812 --> 01:07:26,332
zero, zero, osiem. Trzydzieści dwa,

1471
01:07:26,432 --> 01:07:28,162
siedemset czterdzieści sześć, zero, zero,

1472
01:07:28,212 --> 01:07:30,582
zero, osiem. Komórkowy: pięćset

1473
01:07:30,672 --> 01:07:35,212
trzydzieści, sześćset dwadzieścia,

1474
01:07:31,912 --> 01:07:33,792
czterysta dziewięćdziesiąt trzy. Pięćset

1475
01:07:35,232 --> 01:07:37,321
czterysta dziewięćdziesiąt trzy oraz

1476
01:07:37,491 --> 01:07:41,511
Skype: radio.peronormarium.pl.

1477
01:07:41,611 --> 01:07:43,232
Ja jeszcze odniosę się troszeczkę do

1478
01:07:43,792 --> 01:07:46,852
informacji, o której wcześniej mówiłaś. To

1479
01:07:46,892 --> 01:07:48,692
było związane z tym pierwszym panem

1480
01:07:48,792 --> 01:07:50,852
słuchaczem, który pytał o

1481
01:07:51,692 --> 01:07:54,591
następstwa. Czy spotka swoją żonę i jak to

1482
01:07:54,611 --> 01:07:56,692
będzie dalej wyglądało? Trzeba pamiętać o

1483
01:07:56,752 --> 01:07:59,531
jednym, że sny, które nam niosą tego typu

1484
01:07:59,571 --> 01:08:01,631
informacje, one

1485
01:08:02,372 --> 01:08:05,952
nie generują rzeczy, które dzieją się poza

1486
01:08:05,962 --> 01:08:07,912
nimi samymi. To znaczy,

1487
01:08:08,511 --> 01:08:12,712
mm, osoby czasem spotykają się w życiu po

1488
01:08:12,772 --> 01:08:14,252
to, żeby przepracować jakąś

1489
01:08:14,332 --> 01:08:18,272
lekcję, która zadziała się gdzieś w

1490
01:08:18,352 --> 01:08:20,711
poprzednim wcieleniu. Zakładając, że

1491
01:08:20,772 --> 01:08:23,051
poprzednie wcielenia istnieją, a ja

1492
01:08:23,612 --> 01:08:25,251
uważam, że dokładnie tak jest

1493
01:08:26,591 --> 01:08:29,912
i że gdzieś zakorzenione są pewne

1494
01:08:29,952 --> 01:08:32,291
informacje, pewne wydarzenia, które należy

1495
01:08:32,371 --> 01:08:35,352
uzdrowić, przepracować po to, żeby one

1496
01:08:35,432 --> 01:08:37,692
się, że tak powiem, wyeliminowały, żeby

1497
01:08:37,732 --> 01:08:40,751
wyjść na tak zwaną prostą duchową. To jest

1498
01:08:40,772 --> 01:08:43,291
rzecz pierwsza, czyli przepracowanie. Ale

1499
01:08:43,352 --> 01:08:45,971
druga rzecz jest taka, że relacje między

1500
01:08:46,032 --> 01:08:48,751
osobami, chociażby i osoby dobierały się i

1501
01:08:48,812 --> 01:08:51,131
czuły się fajnie ze sobą i wszystko szło

1502
01:08:51,152 --> 01:08:54,112
w porządku, to czasami bywają to tak zwane

1503
01:08:54,192 --> 01:08:57,011
związki partnerskie. Czyli nie ma żadnych

1504
01:08:57,091 --> 01:08:59,631
jakichś konotacji duchowych gdzieś na

1505
01:08:59,671 --> 01:09:02,971
zupełnie wyższych poziomach, tylko są to

1506
01:09:03,051 --> 01:09:05,432
relacje bieżące, które wyniknęły po prostu

1507
01:09:05,812 --> 01:09:08,251
ze względu na to, że osoby ze sobą dobrze

1508
01:09:08,291 --> 01:09:11,192
się czuły. A czasami również bywa tak, że

1509
01:09:11,232 --> 01:09:14,211
ludzie nie są świadomi tego, jak bardzo

1510
01:09:15,371 --> 01:09:18,551
związek, który wynika z ich obecnego

1511
01:09:18,631 --> 01:09:20,551
życia, jak bardzo on może mieć

1512
01:09:21,692 --> 01:09:24,591
coś wspólnego z ich duszą, z ich praktyką

1513
01:09:24,652 --> 01:09:27,971
duchową, z ich doskonaleniem się, tak?

1514
01:09:28,011 --> 01:09:30,511
Więc trzeba zwrócić na to uwagę, że być

1515
01:09:30,591 --> 01:09:32,992
może i na pewno tak będzie, że jeżeli pan

1516
01:09:33,331 --> 01:09:35,532
przekroczy linię życia, to na pewno

1517
01:09:35,572 --> 01:09:39,932
odczuje żonę jako zupełnie coś innego. Być

1518
01:09:39,971 --> 01:09:42,602
może pan będzie miał świadomość tego, że,

1519
01:09:42,692 --> 01:09:44,952
że zetknął się z tą osobą, ale to będzie

1520
01:09:44,971 --> 01:09:48,091
pojęcie zupełnie pełniejsze niż w naszym

1521
01:09:48,131 --> 01:09:51,471
rozumieniu. Czy ja spotkam żonę, tak?

1522
01:09:51,551 --> 01:09:56,192
Yy, no, zdecydowanie. Ja sobie pozwolę

1523
01:09:56,232 --> 01:09:58,032
tylko taką swoją refleksję. No, mnie się

1524
01:09:58,052 --> 01:10:01,371
wydaje, że tutaj my siebie widzimy tylko w

1525
01:10:01,452 --> 01:10:04,652
jakimś wycinku. Jesteśmy ze sobą też

1526
01:10:04,692 --> 01:10:08,532
tylko w jakimś wycinku. Natomiast po

1527
01:10:09,291 --> 01:10:11,751
drugiej stronie, czyli powiedzmy, w

1528
01:10:11,772 --> 01:10:14,212
rzeczywistości niejawnej, my widzimy

1529
01:10:14,251 --> 01:10:16,592
siebie i postrzegamy, doświadczamy siebie

1530
01:10:16,652 --> 01:10:19,791
nawzajem jako sumy wszystkiego, co

1531
01:10:19,831 --> 01:10:23,371
przeżyliśmy. No, ja akurat bezwzględnie

1532
01:10:24,232 --> 01:10:28,492
optuję za wędrówką dusz i jestem

1533
01:10:28,512 --> 01:10:30,312
przekonana, że jesteśmy po prostu sumą

1534
01:10:30,331 --> 01:10:32,952
wszystkich swoich żywotów, ale możemy to

1535
01:10:32,992 --> 01:10:35,812
dostrzec w pełni po tamtej stronie i wtedy

1536
01:10:35,852 --> 01:10:36,772
spotykamy się

1537
01:10:37,572 --> 01:10:40,632
jako pełna, jako pełna istota.

1538
01:10:41,592 --> 01:10:43,492
Cóż, mhm, no,

1539
01:10:44,892 --> 01:10:49,621
żyjemy w tym świecie onirycznym. Eee...

1540
01:10:50,692 --> 01:10:51,272
I-

1541
01:10:51,291 --> 01:10:53,081
Zupełnie nieświadomie można powiedzieć,

1542
01:10:53,132 --> 01:10:53,552
tak?

1543
01:10:53,612 --> 01:10:54,751
Tak! Dokładnie

1544
01:10:55,972 --> 01:10:58,232
i przede wszystkim nieświadomie względem

1545
01:10:58,331 --> 01:11:01,352
tego, co ten świat oniryczny przed nami

1546
01:11:01,392 --> 01:11:06,812
otwiera i jakie on możliwości nam daje.

1547
01:11:06,892 --> 01:11:07,371
Tutaj

1548
01:11:08,272 --> 01:11:10,232
słuchacz pisze: "Sny prorocze się

1549
01:11:10,331 --> 01:11:12,592
zdarzają, zwłaszcza dotyczące własnej

1550
01:11:12,632 --> 01:11:13,092
osoby

1551
01:11:13,692 --> 01:11:13,892
lub

1552
01:11:14,812 --> 01:11:17,831
pobliskiej przestrzeni śniącego, ale to

1553
01:11:17,852 --> 01:11:21,032
bardzo rzadkie zjawisko. Częściej zdarzają

1554
01:11:21,092 --> 01:11:24,212
się sny z symbolami, które zwracają naszą

1555
01:11:24,311 --> 01:11:27,952
uwagę na coś". Ja tutaj, bo ta

1556
01:11:27,972 --> 01:11:30,232
audycja nam to po prostu jak, jak z bicza

1557
01:11:30,291 --> 01:11:30,672
trzas

1558
01:11:31,852 --> 01:11:34,092
przelatuje. Mmm,

1559
01:11:34,932 --> 01:11:38,331
od początku mówiliśmy Leszu, że na sny i

1560
01:11:38,472 --> 01:11:40,552
jasnowidzenie jedna audycja to jest za

1561
01:11:40,632 --> 01:11:41,842
mało i mieliśmy-

1562
01:11:42,012 --> 01:11:42,222
To jest za mało.

1563
01:11:42,222 --> 01:11:45,472
-też jakieś przeczucie. Ja tylko pozwolę

1564
01:11:45,952 --> 01:11:47,371
so... Tak?

1565
01:11:47,412 --> 01:11:49,452
Ja się przygotowywałam bardzo, przede

1566
01:11:49,492 --> 01:11:52,052
wszystkim na tematy związane z

1567
01:11:52,092 --> 01:11:54,892
jasnowidzeniem mniej ze względu na sen.

1568
01:11:55,251 --> 01:11:57,852
Natomiast no, jedno z drugim idzie w dużej

1569
01:11:57,871 --> 01:12:00,392
konitywie. Natomiast co chcę powiedzieć?

1570
01:12:00,472 --> 01:12:00,692
Że

1571
01:12:01,732 --> 01:12:04,512
wydaje mi się, że nie do końca się zgodzę

1572
01:12:04,532 --> 01:12:06,692
z panem, który napisał to, co przed

1573
01:12:06,751 --> 01:12:09,371
chwileczką było odczytane. Ze względu na

1574
01:12:09,432 --> 01:12:09,932
to, że

1575
01:12:10,812 --> 01:12:13,512
my jako ludzie możemy nie wszyscy i nie

1576
01:12:13,572 --> 01:12:15,932
zawsze mieć umiejętność odczytania.

1577
01:12:16,672 --> 01:12:19,012
Zwróćmy uwagę na to, że wszystko,

1578
01:12:19,072 --> 01:12:21,632
dokładnie wszystko dzieje się z bardzo

1579
01:12:21,692 --> 01:12:24,452
określonego powodu. Więc jeżeli przychodzi

1580
01:12:24,462 --> 01:12:27,692
do nas jakiś komunikat w postaci snu, czy

1581
01:12:27,772 --> 01:12:29,692
sen będzie proroczy, czy on nie będzie

1582
01:12:29,732 --> 01:12:32,772
proroczy, to myślę, że może to być

1583
01:12:32,782 --> 01:12:34,152
związane z tym, jak

1584
01:12:35,152 --> 01:12:36,712
bardzo umiemy ten sen odczytać

1585
01:12:37,371 --> 01:12:40,032
i przede wszystkim, czy przywiążemy jakąś

1586
01:12:40,172 --> 01:12:42,052
wagę, uwagę do, do tego snu

1587
01:12:42,672 --> 01:12:45,251
i jak bardzo możemy go później odtworzyć w

1588
01:12:45,312 --> 01:12:48,092
momencie, kiedy dana sytuacja, która

1589
01:12:48,152 --> 01:12:50,972
wydarzyła się w śnie, dzieje się na

1590
01:12:51,012 --> 01:12:54,012
naszych oczach, w naszym otoczeniu. Bo

1591
01:12:54,032 --> 01:12:56,251
czasem może być tak, że wyprzemy daną

1592
01:12:56,272 --> 01:12:59,972
informację i sen będzie na przykład niby

1593
01:13:00,032 --> 01:13:02,692
zbitkiem symboli, ale te symbole będą

1594
01:13:02,732 --> 01:13:05,172
czegoś konkretnego dotyczyły i zadzieje

1595
01:13:05,192 --> 01:13:07,532
się wtedy coś za jakiś czas, tak jak pani

1596
01:13:07,572 --> 01:13:09,352
mówiła, tak? Że po pięciu latach

1597
01:13:09,371 --> 01:13:11,272
przydarzył jej się dokładnie taki sam

1598
01:13:11,331 --> 01:13:12,012
obrazek.

1599
01:13:12,420 --> 01:13:15,040
... więc umiejętność tylko i wyłącznie

1600
01:13:15,059 --> 01:13:18,019
odczytania tego, co się do nas mówi,

1601
01:13:18,080 --> 01:13:19,950
gdzieś tam z góry.

1602
01:13:20,540 --> 01:13:23,580
No, tu ja bym się

1603
01:13:24,519 --> 01:13:26,240
zgodziła, bo, yy,

1604
01:13:27,860 --> 01:13:32,820
bardzo ciężko jest nam, yy, przyjąć

1605
01:13:32,880 --> 01:13:33,320
niektóre

1606
01:13:33,440 --> 01:13:38,799
symbole, ee, chociażby z racji tego, że my

1607
01:13:38,840 --> 01:13:40,320
jak gdyby

1608
01:13:40,330 --> 01:13:42,719
jesteśmy w śnie i jednocześnie jesteśmy

1609
01:13:42,740 --> 01:13:45,400
jego obserwatorami. I, yy,

1610
01:13:46,580 --> 01:13:49,660
bardzo trudno jest tutaj zachować też i

1611
01:13:49,700 --> 01:13:53,120
pewną głębię obiektywizmu, ale również,

1612
01:13:53,139 --> 01:13:54,780
yy, mm,

1613
01:13:56,040 --> 01:14:00,280
jak gdyby pozwolić sobie na odczytanie

1614
01:14:00,340 --> 01:14:02,900
tego obrazu w sposób,

1615
01:14:02,960 --> 01:14:05,900
który jest dla nas niewygodny, tak? I

1616
01:14:05,960 --> 01:14:09,139
jeszcze jedna istotna rzecz. Moim zdaniem

1617
01:14:09,259 --> 01:14:12,920
my jesteśmy, ym, mm,

1618
01:14:14,360 --> 01:14:16,839
bardzo nastawieni

1619
01:14:17,660 --> 01:14:18,179
na,

1620
01:14:18,960 --> 01:14:24,120
mm, takie informacje, które, yy, są dla

1621
01:14:24,179 --> 01:14:25,730
nas korzystne i my je jak

1622
01:14:25,799 --> 01:14:28,980
gdyby wyszukujemy w snach tego, co, co

1623
01:14:29,080 --> 01:14:32,099
jest na plus, tak? Co jest, co jest dla

1624
01:14:32,160 --> 01:14:34,700
nas korzystne i, yy,

1625
01:14:36,000 --> 01:14:39,940
unikamy, odpychamy każdą taką rzecz, która

1626
01:14:39,980 --> 01:14:42,540
może nieść ze sobą chociażby jakąś

1627
01:14:42,580 --> 01:14:45,860
lekką nutkę niepokoju. Staramy się

1628
01:14:45,900 --> 01:14:48,940
bagatelizować takie sny. My,

1629
01:14:49,019 --> 01:14:54,080
yy, mmm... Poza tym jest jeszcze jedna

1630
01:14:54,120 --> 01:14:55,840
ważna rzecz, że my

1631
01:14:57,219 --> 01:15:00,900
bardzo często kojarzymy tego rodzaju sny z

1632
01:15:00,960 --> 01:15:04,059
czymś, co musi się wydarzyć w jakiejś

1633
01:15:04,200 --> 01:15:08,280
odległej przyszłości. Jak gdyby nie

1634
01:15:08,299 --> 01:15:10,900
bierzemy, yy, wielu znaczeń

1635
01:15:10,940 --> 01:15:14,639
do tu i teraz. A naprawdę, proszę państwa,

1636
01:15:14,719 --> 01:15:17,019
wiele symbolicznych i takich bardzo

1637
01:15:17,059 --> 01:15:19,820
dynamicznych snów odnosi się

1638
01:15:20,420 --> 01:15:24,059
do, yy, do tego, co się z nami dzieje na

1639
01:15:24,120 --> 01:15:27,420
bieżąco. I w tym sensie one są

1640
01:15:27,460 --> 01:15:30,360
profetyczne, że na przykład pokazują

1641
01:15:30,420 --> 01:15:34,200
chociażby właśnie, mm,

1642
01:15:34,719 --> 01:15:37,360
to, co dzieje się z naszym zdrowiem. Ja

1643
01:15:38,059 --> 01:15:38,920
wspominam o tym

1644
01:15:39,700 --> 01:15:41,840
również w książce, ale,

1645
01:15:42,920 --> 01:15:45,480
mm, miałam kiedyś taką, taką sytuację, że

1646
01:15:45,500 --> 01:15:48,330
po długim, długim czasie źle się czułam i

1647
01:15:48,360 --> 01:15:53,240
dostałam, yy, antybiotyk. Ja unikam tego

1648
01:15:53,280 --> 01:15:55,160
rodzaju leków, ale no po prostu na

1649
01:15:55,240 --> 01:15:58,250
tyle była... Zapalenie oskrzeli, tak?

1650
01:15:58,259 --> 01:16:00,719
Zapalenie oskrzeli, krtani i tak dalej.

1651
01:16:00,759 --> 01:16:02,469
No, to już poszło tak daleko, że

1652
01:16:03,420 --> 01:16:06,139
zdecydowałam się wziąć ten antybiotyk i,

1653
01:16:06,240 --> 01:16:08,830
yy, przyjęłam pierwszą dawkę. To było, to

1654
01:16:08,900 --> 01:16:12,070
było jakieś cudo trzydniowe. Oczywiście,

1655
01:16:12,240 --> 01:16:15,580
ach, proszę panią, najnowsza generacja i

1656
01:16:15,679 --> 01:16:17,400
tak dalej, i tak dalej. Przyjęłam pierwszą

1657
01:16:17,420 --> 01:16:19,660
dawkę i mam sen po przyjęciu tegoż

1658
01:16:19,719 --> 01:16:22,780
antybiotyku, w którym wchodzę po takich

1659
01:16:22,820 --> 01:16:24,679
bardzo dziwnych,

1660
01:16:25,480 --> 01:16:27,080
starych schodach,

1661
01:16:28,000 --> 01:16:30,648
chwiejących się. Yy,

1662
01:16:31,559 --> 01:16:35,000
no i tak jak chwiejące się były, tak te

1663
01:16:35,259 --> 01:16:37,440
schody i niepewne, tak też,

1664
01:16:37,540 --> 01:16:42,440
yy, niezbyt mądra była w tym wszystkim,

1665
01:16:42,620 --> 01:16:44,420
yy, moja decyzja, że ten

1666
01:16:44,440 --> 01:16:47,740
lek przyjęłam. Wchodzę, idę dalej,

1667
01:16:47,780 --> 01:16:50,620
otwieram drzwi. Wygląda na to, że jestem,

1668
01:16:50,639 --> 01:16:52,240
no, w skrócie rzecz ujmując, jestem na

1669
01:16:52,259 --> 01:16:53,200
jakimś

1670
01:16:53,960 --> 01:16:56,559
poddaszu, strychu. Charakterystyczne jest

1671
01:16:56,679 --> 01:16:57,400
to, że wiszą

1672
01:16:58,559 --> 01:17:01,059
jedynie prześcieradła. Mokre. Tam jest

1673
01:17:01,139 --> 01:17:05,540
gorąco, parno. Yy, ten, ta

1674
01:17:05,559 --> 01:17:08,099
wilgoć w powietrzu, związana z tą, z tą

1675
01:17:08,160 --> 01:17:11,190
ogromną ilością tych, tych mokrych, yy,

1676
01:17:11,219 --> 01:17:14,080
płacht materiału, jest po prostu taka

1677
01:17:14,139 --> 01:17:16,019
przytłaczająca. Mnie się coraz gorzej

1678
01:17:16,059 --> 01:17:19,099
oddycha i w pewnym momencie te-

1679
01:17:19,799 --> 01:17:21,200
dodam jeszcze, że te prześcieradła są

1680
01:17:21,219 --> 01:17:24,690
zawieszone nie na wysokości, powiedzmy,

1681
01:17:24,740 --> 01:17:26,869
moich rąk, tak jak zwykle wieszamy pranie,

1682
01:17:26,920 --> 01:17:28,960
tylko one wszystkie wiszą wysoko nad moją

1683
01:17:29,040 --> 01:17:29,500
głową.

1684
01:17:30,179 --> 01:17:31,759
I w pewnym momencie te prześcieradła

1685
01:17:31,799 --> 01:17:34,719
zaczynają spadać, jedno po drugim. Są

1686
01:17:34,880 --> 01:17:37,429
mokre, ciężkie. Nie potrafię się spod nich

1687
01:17:37,460 --> 01:17:39,620
wydostać. Co gorsza, coraz gorzej

1688
01:17:39,700 --> 01:17:43,000
oddycham. Coraz trudniej jest mi oddychać.

1689
01:17:43,040 --> 01:17:46,059
Walczę o oddech. I rzeczywiście,

1690
01:17:46,080 --> 01:17:46,900
yy,

1691
01:17:47,660 --> 01:17:50,059
jako skutek uboczny tego, tego leku, który

1692
01:17:50,099 --> 01:17:53,840
przyjęłam, pojawiły się problemy, yy,

1693
01:17:53,880 --> 01:17:57,460
taka ciężkość, kaszel spastyczny.

1694
01:17:58,179 --> 01:17:59,630
Po prostu bardzo źle się czułam.

1695
01:17:59,660 --> 01:18:02,059
Zadzwoniłam do znajomej lekarki. Ona mi

1696
01:18:02,080 --> 01:18:04,280
oczywiście odradziła przyjęcie kolejnej

1697
01:18:04,340 --> 01:18:07,840
dawki tego leku. Przywiozła mi też, yy, no

1698
01:18:07,900 --> 01:18:11,420
takie środki, które pomogły mi odzyskać,

1699
01:18:11,519 --> 01:18:14,478
yy, normalny oddech. Mmm,

1700
01:18:14,799 --> 01:18:18,179
także, jak sami państwo widzicie, no, też

1701
01:18:18,240 --> 01:18:20,040
można powiedzieć, że to jest sen do

1702
01:18:20,080 --> 01:18:23,019
jakiegoś stopnia proroczy, prawda? Bo on

1703
01:18:23,099 --> 01:18:25,920
zapowiada to, co stałoby się ze mną,

1704
01:18:25,960 --> 01:18:28,700
gdybym, yy, prawdopodobnie gdybym kolejne

1705
01:18:28,759 --> 01:18:31,679
dawki przyjęła, no to w końcu, yy,

1706
01:18:31,700 --> 01:18:32,700
rzeczywiście

1707
01:18:33,620 --> 01:18:34,480
mogłabym się

1708
01:18:35,139 --> 01:18:39,780
dosłownie udusić, tak? Po, po zażyciu tego

1709
01:18:39,840 --> 01:18:42,080
leku. Ale nie dotyczył on też

1710
01:18:42,120 --> 01:18:44,759
jakiejś szczególnie odległej przyszłości,

1711
01:18:44,820 --> 01:18:47,599
natomiast był bardzo dynamiczny, był

1712
01:18:47,620 --> 01:18:52,840
szalenie, yy, taki, no... Był- on miał, on

1713
01:18:53,700 --> 01:18:57,940
był skrojony na moją miarę. W tym sensie,

1714
01:18:58,040 --> 01:18:59,920
że wstrząsnął mną

1715
01:19:00,120 --> 01:19:03,019
odpowiednio do zagrożenia, które,

1716
01:19:03,820 --> 01:19:06,460
które popadłam po prostu. O to mi chodzi,

1717
01:19:06,519 --> 01:19:10,719
że, yy, to są, sny są zawsze skrojone na

1718
01:19:10,759 --> 01:19:15,519
naszą miarę i odzwierciedlają poziom, yy,

1719
01:19:15,540 --> 01:19:17,280
poziom naszego, yy,

1720
01:19:18,160 --> 01:19:20,759
zagrożenia, tego, co, tego, co przed nami.

1721
01:19:20,820 --> 01:19:24,660
Mmm, tutaj staram się, yy,

1722
01:19:24,980 --> 01:19:30,251
jeszcze spojrzeć...... Bo zdaję sobie

1723
01:19:30,352 --> 01:19:31,732
sprawę, że państwo tutaj

1724
01:19:31,812 --> 01:19:33,541
cały czas piszecie, no ale nie jestem w

1725
01:19:33,652 --> 01:19:37,612
stanie mówić i czytać jednocześnie.

1726
01:19:38,812 --> 01:19:39,432
Także

1727
01:19:40,991 --> 01:19:44,592
nie, nie, nie. Tutaj tak, religie

1728
01:19:44,632 --> 01:19:46,932
przemijają, Bóg pozostaje. Tak, tutaj nam

1729
01:19:46,991 --> 01:19:47,911
się odnoszą

1730
01:19:48,692 --> 01:19:48,892
do

1731
01:19:49,712 --> 01:19:53,212
spraw Boga i dogmatów, ale jak gdyby nie

1732
01:19:53,272 --> 01:19:56,451
jest to w tym momencie przedmiot naszej,

1733
01:19:56,472 --> 01:19:59,342
przedmiot naszej dyskusji. Wiadomo, że

1734
01:19:59,531 --> 01:20:02,791
wszystkie religie świata miały jakby swoje

1735
01:20:02,831 --> 01:20:07,192
interpretacje dotyczące snów i usiłowały

1736
01:20:07,251 --> 01:20:08,291
również poprzez

1737
01:20:08,432 --> 01:20:12,472
sny, a nawet usiłują w jakiś tam sposób,

1738
01:20:12,512 --> 01:20:13,312
no,

1739
01:20:14,172 --> 01:20:16,491
odnosić się i kontrolować po prostu

1740
01:20:17,411 --> 01:20:18,751
pewne aspekty życia

1741
01:20:20,612 --> 01:20:25,632
osób, które... wiernych, po prostu

1742
01:20:25,712 --> 01:20:27,531
wiernych.

1743
01:20:27,592 --> 01:20:30,892
I ja tu chciałam bardzo mocno podkreślić

1744
01:20:30,972 --> 01:20:34,491
ten aspekt, aspekt, ten aspekt zdrowotny

1745
01:20:34,612 --> 01:20:37,791
pojawiający się w moim śnie, bo

1746
01:20:38,552 --> 01:20:42,371
bardzo wiele osób śni nie tylko o swoim

1747
01:20:42,472 --> 01:20:44,672
stanie zdrowia i w snach

1748
01:20:44,712 --> 01:20:48,501
otrzymują bardzo interesujące komunikaty,

1749
01:20:48,571 --> 01:20:51,331
ale też śnią o stanie zdrowia

1750
01:20:51,432 --> 01:20:53,132
swoich bliskich. I

1751
01:20:54,212 --> 01:20:57,172
tego rodzaju sny są wspaniałym dowodem na

1752
01:20:57,291 --> 01:20:58,152
to, że

1753
01:20:58,892 --> 01:20:59,712
na poziomie

1754
01:21:01,672 --> 01:21:03,222
wyższej naszej świadomości

1755
01:21:04,331 --> 01:21:06,772
czas, przestrzeń nie mają żadnego

1756
01:21:06,852 --> 01:21:08,192
znaczenia,

1757
01:21:08,991 --> 01:21:12,512
ponieważ jesteśmy w stanie otrzymać takie

1758
01:21:13,132 --> 01:21:15,991
informacje, których nie moglibyśmy

1759
01:21:16,031 --> 01:21:19,132
pozyskać w żaden inny sposób. I

1760
01:21:19,732 --> 01:21:21,972
w ogóle argument o jakiejkolwiek

1761
01:21:22,031 --> 01:21:23,312
metaanalizie danych

1762
01:21:23,972 --> 01:21:26,772
w pewnych sytuacjach, no, po prostu nie

1763
01:21:26,831 --> 01:21:30,972
działa. On nie ma żadnej, żadnej racji

1764
01:21:31,712 --> 01:21:33,172
bytu. I

1765
01:21:34,071 --> 01:21:35,991
ja chciałam państwa, szczególnie na te

1766
01:21:36,692 --> 01:21:40,041
sny dotyczące zdrowia uczulić,

1767
01:21:41,031 --> 01:21:41,552
bo-

1768
01:21:41,562 --> 01:21:44,491
... Jeżeli chodzi o zdrowie, czy można

1769
01:21:44,531 --> 01:21:45,371
się?

1770
01:21:45,432 --> 01:21:47,432
Ależ proszę, zapraszam. Zapraszam cię,

1771
01:21:47,472 --> 01:21:47,791
proszę.

1772
01:21:48,232 --> 01:21:51,112
Jeżeli chodzi o ten kontekst zdrowotny

1773
01:21:51,152 --> 01:21:53,831
tutaj przekazów płynących ze snów,

1774
01:21:54,632 --> 01:21:56,871
można by było nawiązać troszeczkę do

1775
01:21:56,911 --> 01:21:59,892
Edgara Cayce, który był prorokiem

1776
01:22:00,491 --> 01:22:02,531
odczytującym właśnie swoje przekazy

1777
01:22:02,892 --> 01:22:07,451
podczas snu. I o ile sam Edgar

1778
01:22:07,911 --> 01:22:10,991
był osobą, no, powiedzmy, niezupełnie

1779
01:22:11,001 --> 01:22:14,331
wykształconą, to w trakcie marzeń sennych

1780
01:22:14,392 --> 01:22:15,052
otrzymywał

1781
01:22:15,932 --> 01:22:18,812
bardzo konkretne, bardzo zaawansowane

1782
01:22:19,432 --> 01:22:21,892
w terminologię medyczną przekazy. I to

1783
01:22:21,911 --> 01:22:24,791
było potwierdzane absolutnie przez osoby z

1784
01:22:24,852 --> 01:22:28,031
medycyną związane. Kiedy człowiek, no,

1785
01:22:28,071 --> 01:22:30,112
nieznający się generalnie na medycynie,

1786
01:22:30,152 --> 01:22:30,571
prawda,

1787
01:22:31,531 --> 01:22:33,552
zachowywał się tak, jakby z tą medycyną

1788
01:22:33,632 --> 01:22:36,272
miał na co dzień kontakt. Więc tutaj jak

1789
01:22:36,291 --> 01:22:38,791
gdyby to też jest potwierdzeniem tego, że

1790
01:22:39,692 --> 01:22:42,632
sen i jego wartość, która

1791
01:22:43,612 --> 01:22:46,512
zachowuje się w postaci i odczuć, i

1792
01:22:46,592 --> 01:22:49,012
obrazów, jest bardzo konkretna, bardzo

1793
01:22:49,092 --> 01:22:52,251
precyzyjna i ukierunkowana na daną osobę.

1794
01:22:52,272 --> 01:22:55,172
To jest tak samo jak z marzeniami. Nie

1795
01:22:55,212 --> 01:22:57,012
mówię o marzeniach sennych. To są

1796
01:22:57,352 --> 01:22:58,852
marzenia, o których czasem ludzie mi

1797
01:22:58,892 --> 01:23:01,552
opowiadają i mówią: "A wiesz, to tylko

1798
01:23:01,592 --> 01:23:03,132
jakieś tam głupie marzenia". Mówię

1799
01:23:03,411 --> 01:23:06,442
inaczej: jeżeli coś do ciebie przyszło w

1800
01:23:06,451 --> 01:23:09,531
postaci myśli, marzenia, pomysłu,

1801
01:23:09,632 --> 01:23:12,251
zachcianki, tak, że o, fajnie by było

1802
01:23:12,331 --> 01:23:15,762
zrobić to. Mam pomysł na tego typu biznes.

1803
01:23:15,791 --> 01:23:17,871
Chciałbym pojechać dokładnie tam i tam,

1804
01:23:17,892 --> 01:23:19,812
co mnie bardzo mocno przyciąga. To są

1805
01:23:19,852 --> 01:23:21,892
tylko głupie marzenia. Mówię nie. Jeżeli

1806
01:23:21,951 --> 01:23:24,132
przychodzi do ciebie tego typu komunikat,

1807
01:23:24,172 --> 01:23:26,712
to znaczy, że ty jesteś na tym etapie

1808
01:23:27,652 --> 01:23:31,432
gotowa, aby zacząć to robić. Tak samo jest

1809
01:23:31,472 --> 01:23:34,531
ze snami. Sen przychodzi wtedy, kiedy

1810
01:23:34,772 --> 01:23:36,991
człowiek na pewno jest w stanie go

1811
01:23:37,031 --> 01:23:39,672
odebrać. Tylko wydaje mi się, że

1812
01:23:41,932 --> 01:23:43,892
sama struktura myślenia ludzkiego

1813
01:23:45,012 --> 01:23:48,991
jest taka, że ludzie bagatelizują sny. I

1814
01:23:50,331 --> 01:23:52,442
są, są po prostu infantylizacje, tak,

1815
01:23:52,491 --> 01:23:55,291
jeżeli chodzi o pojęcie snu

1816
01:23:56,251 --> 01:23:58,652
i człowiek uczy się po prostu traktować to

1817
01:23:59,172 --> 01:24:02,072
bardzo, bardzo zdawkowo.

1818
01:24:03,031 --> 01:24:06,012
A jednak, gdyby przyłożyć swoją uwagę do

1819
01:24:06,031 --> 01:24:07,592
tego snu, to być może tak jak właśnie

1820
01:24:07,652 --> 01:24:10,672
Pandora mocno zapamiętała ten obraz tego

1821
01:24:10,732 --> 01:24:13,692
okna i tego wnętrza. Być może to byłoby o

1822
01:24:13,732 --> 01:24:16,092
wiele częstsze, o wiele bardziej efektywne

1823
01:24:16,512 --> 01:24:18,132
i nie musielibyśmy się męczyć czasem z

1824
01:24:18,152 --> 01:24:19,712
wieloma rzeczami, tylko na przykład

1825
01:24:19,751 --> 01:24:22,172
wynajdywalibyśmy odpowiedzi, gotowe

1826
01:24:22,192 --> 01:24:24,791
odpowiedzi lub gotowe rozwiązania.

1827
01:24:24,812 --> 01:24:26,111
Pozwolę sobie tutaj

1828
01:24:27,092 --> 01:24:31,012
zauważyć, że przez stulecia pracowano nad

1829
01:24:31,172 --> 01:24:33,132
tym, aby zdeprecjonować

1830
01:24:33,552 --> 01:24:36,632
znaczenie snu. Przecież chciałam tylko

1831
01:24:36,652 --> 01:24:37,871
przypomnieć, że na przykład

1832
01:24:39,052 --> 01:24:40,592
w okresie średniowiecza,

1833
01:24:41,991 --> 01:24:42,361
ach,

1834
01:24:42,991 --> 01:24:45,152
nie tylko tłumaczenie cudzych snów, ale

1835
01:24:45,192 --> 01:24:48,772
nawet szczególne zainteresowanie własnymi

1836
01:24:49,012 --> 01:24:50,871
było źle widziane. I

1837
01:24:53,552 --> 01:24:54,911
na przykład, jeśli ktoś

1838
01:24:57,512 --> 01:25:02,392
dużo by mówił o swoich snach i jeszcze, o!

1839
01:25:03,031 --> 01:25:05,812
Twierdził, że coś mu się wyśniło i coś się

1840
01:25:05,892 --> 01:25:07,092
sprawdziło, czyli

1841
01:25:08,052 --> 01:25:10,251
innymi słowy miał sen proroczy, no to, to

1842
01:25:10,312 --> 01:25:12,132
się mogło dla niego tragicznie skończyć,

1843
01:25:12,152 --> 01:25:13,072
taka,

1844
01:25:14,272 --> 01:25:17,531
tego typu rozmowy. Więc dużo zrobiono

1845
01:25:18,672 --> 01:25:22,892
w historii, żeby nam te sny odebrać, żeby

1846
01:25:23,251 --> 01:25:24,512
te sny

1847
01:25:24,892 --> 01:25:28,152
ośmieszyć, żeby umniejszyć ich roli w

1848
01:25:28,212 --> 01:25:31,392
naszym życiu. Bo, bo nawet kiedy

1849
01:25:31,451 --> 01:25:35,072
nauka zainteresowała się snami, to ona

1850
01:25:35,392 --> 01:25:37,972
również ukierunkowana była tylko na

1851
01:25:38,092 --> 01:25:40,831
jeden przekaz, to znaczy na

1852
01:25:41,592 --> 01:25:45,132
konstrukcje myślowe wynikające wyłącznie z

1853
01:25:45,172 --> 01:25:48,592
naszej wyobraźni, z naszej świadomości,

1854
01:25:48,751 --> 01:25:52,031
będące jakimś kodem naszych lęków,

1855
01:25:52,072 --> 01:25:55,256
popędów, pragnień.... i tak dalej, i tak

1856
01:25:55,316 --> 01:25:57,436
dalej. Ona równ-- ona całkowicie

1857
01:25:57,476 --> 01:26:01,156
wyrugowała tutaj wątek z kolei duchowy, a,

1858
01:26:01,256 --> 01:26:06,856
yy, no, zubożając po prostu tą, tą-

1859
01:26:06,896 --> 01:26:07,916
Tak, że po

1860
01:26:07,976 --> 01:26:10,236
prostu jest tylko i wyłącznie tak zwaną,

1861
01:26:10,316 --> 01:26:13,456
ee, jakąś tam wypadkową wszystkiego, co

1862
01:26:13,476 --> 01:26:17,376
człowiek przeżywa. I on, ten nasz umysł,

1863
01:26:17,696 --> 01:26:20,436
tak naprawdę mózg, tak? Nasz mózg zbiera

1864
01:26:20,496 --> 01:26:22,096
sobie wszystkie jakieś tam kawałki

1865
01:26:22,476 --> 01:26:25,116
wrażeń, obrazków i później skleca z niego,

1866
01:26:25,136 --> 01:26:27,436
co mu tam śni na, na język. Tak to mniej

1867
01:26:27,456 --> 01:26:28,176
więcej.

1868
01:26:28,236 --> 01:26:29,876
Tak, tak. I, yy,

1869
01:26:30,496 --> 01:26:35,496
jedni, yy, nadintre- nadinterpretowali,

1870
01:26:35,616 --> 01:26:37,426
yy, sny. Mm,

1871
01:26:37,476 --> 01:26:39,516
co, co powtarzam, to już Artemidor

1872
01:26:39,616 --> 01:26:42,856
do-doskonale zauważył, że kapłani

1873
01:26:42,936 --> 01:26:46,136
manipulują snami, że, yy,

1874
01:26:47,276 --> 01:26:49,426
on na przykład był wielkim przeciwnikiem

1875
01:26:49,516 --> 01:26:52,665
tak zwanych, yy, snów, yy,

1876
01:26:53,756 --> 01:26:56,816
zdrowotnych w świątyniach, które miały

1877
01:26:56,976 --> 01:26:59,536
przynosić pewne wizje dotyczące metod

1878
01:26:59,576 --> 01:27:02,136
leczenia. Dlatego, że ludziom, którzy

1879
01:27:02,196 --> 01:27:04,516
śnili te sny, podawano różnego rodzaju

1880
01:27:04,576 --> 01:27:05,056
środki

1881
01:27:05,776 --> 01:27:10,996
i nasenne i kto wie, czy nie jakieś, yy,

1882
01:27:11,036 --> 01:27:11,816
no, zmieniające

1883
01:27:11,856 --> 01:27:16,856
świadomość. Po prostu. Dlatego, że, mm,

1884
01:27:18,516 --> 01:27:20,576
dawało to szeroką, szerokie pole do

1885
01:27:20,596 --> 01:27:23,916
popisu, jeżeli chodzi o, yy, interpretację

1886
01:27:23,976 --> 01:27:27,836
owych snów przez, yy, kapłanów. No i, mm,

1887
01:27:28,276 --> 01:27:30,376
myślę, że z kolei wahadło,

1888
01:27:30,916 --> 01:27:34,416
wiesz, no, yy, było odchylane w stronę,

1889
01:27:34,436 --> 01:27:37,856
yy, absolutnie, yy, magiczną i,

1890
01:27:37,956 --> 01:27:42,796
i, yy, a przez to bezużyteczną. Yy, i w

1891
01:27:42,836 --> 01:27:44,786
pewnym momencie to wa-wahadło poszło w

1892
01:27:44,816 --> 01:27:47,456
dru- w drugą stronę, gdzie nagle, yy,

1893
01:27:47,576 --> 01:27:51,616
snami zainteresowała się nauka. Yy, jak

1894
01:27:51,676 --> 01:27:56,456
gdyby w tym samym czasie, mm, yy, religia

1895
01:27:56,896 --> 01:27:58,356
może nie, religie może nie

1896
01:27:58,396 --> 01:27:59,116
zamilkły, ale

1897
01:28:00,056 --> 01:28:02,576
lekko wycofały się i zdystansowały do tego

1898
01:28:02,616 --> 01:28:04,176
tematu. Yy,

1899
01:28:05,716 --> 01:28:09,356
Jung, yy, Freud wcześniej, yy, z-

1900
01:28:09,436 --> 01:28:11,576
spróbowali temu,

1901
01:28:12,456 --> 01:28:16,996
yy, nadać, yy, charakter naukowy. Mm,

1902
01:28:17,036 --> 01:28:18,356
opracowali jakieś swoje

1903
01:28:18,416 --> 01:28:20,276
metody, no ale oni

1904
01:28:21,536 --> 01:28:25,696
po prostu wyrwali z tego aspektu sennego

1905
01:28:25,736 --> 01:28:27,916
jakiekolwiek możliwości interakcji

1906
01:28:28,016 --> 01:28:31,876
duchowych, jakiekolwiek możliwości, yy,

1907
01:28:32,396 --> 01:28:34,496
wynikające z czegoś,

1908
01:28:34,556 --> 01:28:39,716
yy, mm, z czegoś innego niż analiza,

1909
01:28:39,756 --> 01:28:40,856
której dokonuje

1910
01:28:41,416 --> 01:28:44,676
mózg. A w tej chwili, wiesz, no, to jest

1911
01:28:44,716 --> 01:28:46,316
po prostu szokujące, bo jak się czyta

1912
01:28:46,336 --> 01:28:49,336
niektóre artykuły dotyczące, yy,

1913
01:28:49,536 --> 01:28:53,296
świadomości, to, yy, nauka nawet nie wie,

1914
01:28:53,316 --> 01:28:56,396
mm, albo nie potrafi określić w sposób

1915
01:28:56,416 --> 01:28:59,696
spójny, czym z naukowego punktu widzenia

1916
01:28:59,736 --> 01:29:03,376
jest świadomość. Także, yy, ja myślę, że

1917
01:29:03,996 --> 01:29:08,356
przedwcześnie, yy, odrzucono tutaj jakieś,

1918
01:29:08,366 --> 01:29:10,616
yy, wszystkie te wątki dotyczące

1919
01:29:10,636 --> 01:29:13,056
duchowego charakteru snów.

1920
01:29:13,236 --> 01:29:15,516
Duchowości nie można zmierzyć, a nauka

1921
01:29:15,536 --> 01:29:19,576
bardzo, yy, bardzo mocno, mm, posiłkuje

1922
01:29:19,616 --> 01:29:21,916
się czymś, co jest, yy, podatne na

1923
01:29:21,976 --> 01:29:24,816
skatalogowanie. Więc, yy, wszystko, co

1924
01:29:24,896 --> 01:29:26,276
można zmierzyć, wszystko, co można

1925
01:29:26,296 --> 01:29:29,436
powtórzyć, wszystko, czego można dotknąć i

1926
01:29:29,456 --> 01:29:32,736
wszystko, co może, może być, yy, pod

1927
01:29:32,796 --> 01:29:36,096
kontrolą doświadczenia, obserwacji, tak?

1928
01:29:36,136 --> 01:29:38,116
Co można zmierzyć, co można policzyć. W

1929
01:29:38,156 --> 01:29:39,996
zasadzie to, czego się nie da zmierzyć,

1930
01:29:40,036 --> 01:29:42,436
policzyć, co jest poza obszarem

1931
01:29:42,476 --> 01:29:45,576
zainteresowania. No, a duch

1932
01:29:46,636 --> 01:29:48,456
wy-wymyka się jak gdyby spod tych

1933
01:29:48,476 --> 01:29:51,196
wszystkich ram. Dlatego podejrzewam, że o

1934
01:29:51,336 --> 01:29:55,876
ile nauka nie otworzy się na to, że jednak

1935
01:29:55,996 --> 01:29:58,276
duchowość w bardzo dużej mierze

1936
01:29:58,696 --> 01:30:01,356
generuje zachowanie, generuje świadomość,

1937
01:30:01,396 --> 01:30:03,536
generuje wszystko, yy, co jest z

1938
01:30:03,556 --> 01:30:06,836
człowiekiem związane, to do tego momentu

1939
01:30:06,896 --> 01:30:09,196
po prostu będzie nadal nie widziała

1940
01:30:09,376 --> 01:30:11,115
potrzeby jakiejkolwiek,

1941
01:30:11,756 --> 01:30:15,295
yy, wejścia w ten nowy obszar poznawczy. A

1942
01:30:15,316 --> 01:30:17,156
przecież to wszystko jest tak, tak

1943
01:30:17,176 --> 01:30:19,746
piękne, tak kolorowe i tak, tak, yy, no,

1944
01:30:19,756 --> 01:30:22,576
aż warto poznawać, aż warto się uczyć,

1945
01:30:22,596 --> 01:30:24,466
tak? Bo jednak nauka przecież to nie jest,

1946
01:30:24,496 --> 01:30:26,756
nie tylko są nauki humanistyczne, są

1947
01:30:26,796 --> 01:30:29,896
nauki matematyczne, tak? Ta nauka jest

1948
01:30:29,936 --> 01:30:32,216
bardzo rozbudowana, więc ona absolutnie

1949
01:30:32,236 --> 01:30:35,356
powinna chcieć w to wejść. Ale tak jak

1950
01:30:35,416 --> 01:30:39,076
mówię, niekatalogowalność tego uważam za

1951
01:30:39,936 --> 01:30:42,156
niestety, ale aspekt numer jeden, który po

1952
01:30:42,216 --> 01:30:44,496
prostu przeszkadza, yy, w tym, w tym

1953
01:30:44,576 --> 01:30:45,156
poszerzeniu

1954
01:30:46,176 --> 01:30:47,996
tego, tego, tego aspektu.

1955
01:30:49,036 --> 01:30:52,986
No cóż, yy, widzisz, yy,

1956
01:30:54,236 --> 01:30:59,116
mnie z kolei, yy, przeraża, że,

1957
01:31:00,076 --> 01:31:00,476
yy, są

1958
01:31:01,776 --> 01:31:02,756
pewne aspekty

1959
01:31:03,456 --> 01:31:05,716
słabo zbadane. Yy, wśród nich jest

1960
01:31:05,776 --> 01:31:09,456
właśnie, yy, aspekt dotyczący snu i tego,

1961
01:31:09,556 --> 01:31:12,716
czym jest ludzka świadomość. Ale w

1962
01:31:12,756 --> 01:31:16,136
międzyczasie, yy, z niezachwianą pewnością

1963
01:31:16,176 --> 01:31:18,876
siebie próbuje się w tej chwili bardzo

1964
01:31:18,956 --> 01:31:22,696
mocno, yy, eksperymentować z wywoływaniem

1965
01:31:22,956 --> 01:31:26,896
snów na życzenie, yy, poprzez stymulację

1966
01:31:26,936 --> 01:31:29,856
pewnych obszarów mózgu. Yy,

1967
01:31:29,916 --> 01:31:32,496
robi się, yy, różnego rodzaju

1968
01:31:32,736 --> 01:31:36,556
eksperymenty, yy, z- ze środkami, yy,

1969
01:31:36,596 --> 01:31:39,356
nasennymi. No i można by się było mocno

1970
01:31:39,396 --> 01:31:42,016
tutaj zastanowić, bo, mm,

1971
01:31:42,796 --> 01:31:44,396
w tej chwili zapomniałem, jak nazywał się

1972
01:31:44,436 --> 01:31:47,176
ten, yy, jaki tytuł nosił film z...

1973
01:31:47,196 --> 01:31:49,956
Bodajże chyba z, najpierw grał główną rolę

1974
01:31:49,996 --> 01:31:52,336
Schwarzenegger, a potem chyba Colin

1975
01:31:52,456 --> 01:31:52,976
Farrell.

1976
01:31:53,636 --> 01:31:54,436
Total-

1977
01:31:55,656 --> 01:31:58,436
Ja właśnie wczoraj ten film sobie

1978
01:31:58,476 --> 01:32:00,656
przypomniałem, oglądając. To jest „Pamięć

1979
01:32:00,696 --> 01:32:01,696
absolutna".

1980
01:32:01,756 --> 01:32:02,156
Tak.

1981
01:32:02,196 --> 01:32:03,276
Total Recall.

1982
01:32:03,620 --> 01:32:06,200
... I o tym właśnie mówię. Tam

1983
01:32:07,200 --> 01:32:09,400
widać było, że próbowano

1984
01:32:10,060 --> 01:32:13,100
wszczepić pewne wątki, ale zauważ, że

1985
01:32:15,000 --> 01:32:18,200
tak naprawdę pierwsze przebłyski, które

1986
01:32:18,240 --> 01:32:20,440
zaczęły się pojawiać, to były właśnie we

1987
01:32:20,560 --> 01:32:24,650
śnie, gdzie ci ludzie we śnie zaczęli, yy,

1988
01:32:24,700 --> 01:32:27,019
których poddano jakiemuś tam, powiedzmy,

1989
01:32:27,080 --> 01:32:29,100
eksperymentowi czy, czy jakiemuś

1990
01:32:29,140 --> 01:32:31,900
procesowi, który miał tą pamięć zmienić,

1991
01:32:31,940 --> 01:32:34,580
że właśnie we śnie zaczęli odzyskiwać

1992
01:32:34,600 --> 01:32:37,280
jakby cząstkę prawdziwej, prawdziwego

1993
01:32:37,400 --> 01:32:38,760
siebie.

1994
01:32:38,800 --> 01:32:40,260
Znaczy tam troszeczkę o coś innego

1995
01:32:40,340 --> 01:32:42,960
chodziło. Chodziło o to, że Colin Farrell

1996
01:32:43,000 --> 01:32:47,200
grał postać szpiega, który był ukryty

1997
01:32:47,960 --> 01:32:51,519
przez kanclerza, czyli tam osobę, która

1998
01:32:51,560 --> 01:32:53,460
gdzieś tam zarządzała jakimś rodzajem

1999
01:32:53,480 --> 01:32:54,060
państwa.

2000
01:32:55,600 --> 01:32:58,200
I on miał wymienioną świadomość po to,

2001
01:32:58,260 --> 01:32:58,900
żeby

2002
01:32:59,680 --> 01:33:02,360
nie, nie był aktywny w danym momencie,

2003
01:33:02,380 --> 01:33:05,820
tak? Czyli tutaj jak gdyby chodziło o, o

2004
01:33:05,880 --> 01:33:07,700
te podmiany, podmianę wspomnień, podmianę

2005
01:33:07,720 --> 01:33:10,140
świadomości po to, żeby on nie robił tego,

2006
01:33:10,220 --> 01:33:12,800
co robił wcześniej z jakichś tam powodów.

2007
01:33:13,500 --> 01:33:15,500
Natomiast jemu właśnie te wszystkie

2008
01:33:15,600 --> 01:33:18,280
poprzednie jakieś historie pod tytułem

2009
01:33:18,320 --> 01:33:20,640
wspomnienia, czy to, że on właśnie widział

2010
01:33:20,680 --> 01:33:24,300
we śnie fragment okoliczności, która

2011
01:33:24,320 --> 01:33:26,400
gdzieś go tam kiedyś z jego poprzednią

2012
01:33:26,420 --> 01:33:29,220
partnerką rozdzieliła, to właśnie do niego

2013
01:33:29,240 --> 01:33:31,540
wracało w snach, ale również w życiu

2014
01:33:31,600 --> 01:33:33,860
codziennym, kiedy dajmy na to, rozmawiając

2015
01:33:33,880 --> 01:33:35,820
ze swoim znajomym, nagle pyta: "Czy nie

2016
01:33:35,840 --> 01:33:37,460
chciałbyś się kiedyś nauczyć grać na

2017
01:33:37,480 --> 01:33:40,080
fortepianie? Bo, bo ja tak myślałem o

2018
01:33:40,180 --> 01:33:42,060
tym". To okazało się, że on umiał

2019
01:33:42,120 --> 01:33:43,960
wcześniej grać, tak? Na tym fortepianie. I

2020
01:33:44,000 --> 01:33:46,170
oczywiście o tym świadomie nie wiedział.

2021
01:33:46,180 --> 01:33:48,080
I tego typu historie. Ale tak, tak, tak,

2022
01:33:48,120 --> 01:33:49,769
to jest bardzo związane jak gdyby z tym,

2023
01:33:49,900 --> 01:33:50,040
co-

2024
01:33:50,120 --> 01:33:51,560
Ale wiesz, w tym kontekście mi się to

2025
01:33:51,580 --> 01:33:54,260
przypomniało, że cała ta manipulacja ze

2026
01:33:54,300 --> 01:33:57,000
świadomością no nie wyszła na dobre

2027
01:33:58,460 --> 01:34:00,010
albo też nie powiodła się,

2028
01:34:01,080 --> 01:34:03,960
wprowadzając pewne, pewne, no,

2029
01:34:04,000 --> 01:34:04,940
komplikacje, które

2030
01:34:05,560 --> 01:34:07,070
powiedzmy, związane były tam z

2031
01:34:07,140 --> 01:34:10,380
zamierzeniem autora scenariusza. Natomiast

2032
01:34:10,420 --> 01:34:12,660
przeraża mnie, że ktoś próbuje

2033
01:34:13,700 --> 01:34:16,300
i to są bardzo zaawansowane badania na

2034
01:34:16,320 --> 01:34:18,880
temat tego, żeby poprzez stymulację

2035
01:34:18,920 --> 01:34:21,880
pewnych obszarów mózgu wywoływać konkretne

2036
01:34:21,980 --> 01:34:22,950
sny. I

2037
01:34:24,620 --> 01:34:27,100
istnieje taka możliwość, ponieważ

2038
01:34:28,680 --> 01:34:32,460
myślę, że tutaj głównie tak naprawdę to

2039
01:34:32,500 --> 01:34:34,200
wszystko gdzieś rozgrywa się na tym

2040
01:34:34,240 --> 01:34:37,100
poziomie tego gadziego mózgu, który

2041
01:34:39,400 --> 01:34:40,589
rządzi się do pewnego

2042
01:34:41,860 --> 01:34:44,820
stopnia przecież własnymi prawami.

2043
01:34:44,840 --> 01:34:48,740
Niemniej uważam, że zaburzanie procesu

2044
01:34:48,880 --> 01:34:51,820
snu, który... Nie ma jednej spójnej

2045
01:34:51,860 --> 01:34:55,080
teorii dotyczącej śnienia i nie

2046
01:34:55,140 --> 01:34:58,490
mając pełnych informacji, próbuje się

2047
01:34:58,500 --> 01:35:00,600
wpływać na proces, którego się do końca

2048
01:35:00,660 --> 01:35:03,780
nie rozumie. To mnie przeraża. Po prostu

2049
01:35:03,940 --> 01:35:04,820
przeraża.

2050
01:35:04,920 --> 01:35:07,460
Myślę, że zamiast takiej ingerencji, o

2051
01:35:07,519 --> 01:35:09,780
której Ty wspominasz, o wiele

2052
01:35:09,820 --> 01:35:11,160
efektywniejszym byłoby

2053
01:35:11,800 --> 01:35:14,360
zapoznanie się z praktykami świadomego

2054
01:35:14,400 --> 01:35:17,440
śnienia. I uważam, że tutaj naukowcy,

2055
01:35:17,480 --> 01:35:19,420
którzy mają otwarte umysły, a na szczęście

2056
01:35:19,519 --> 01:35:23,320
są również i tacy, to oni mogliby, że tak

2057
01:35:23,340 --> 01:35:24,380
powiem, dużo się nauczyć

2058
01:35:25,220 --> 01:35:27,400
i zorientować się, w którą stronę powinno

2059
01:35:27,420 --> 01:35:29,540
to iść. W momencie, kiedy nie ma się

2060
01:35:29,580 --> 01:35:32,560
takich informacji, bo, bo wiadomo, no,

2061
01:35:32,600 --> 01:35:35,519
ludzie nauki nie lubią sięgać poza obszary

2062
01:35:36,120 --> 01:35:38,060
wiedzy, które nie są z nauką ściśle

2063
01:35:38,120 --> 01:35:42,140
związane. To jednak gdyby sięgnąć po tego

2064
01:35:42,160 --> 01:35:45,440
typu publikacje, rozmowy, filmy, audycje,

2065
01:35:45,519 --> 01:35:47,560
myślę, że osoby te bardzo dużo by się

2066
01:35:47,600 --> 01:35:48,880
nauczyły i być może

2067
01:35:49,800 --> 01:35:51,860
znalazłyby jakieś sposoby na to, żeby

2068
01:35:51,900 --> 01:35:53,680
zajmować się

2069
01:35:55,880 --> 01:35:58,140
w akademicki sposób, tak? Tego typu

2070
01:35:58,160 --> 01:36:00,300
rzeczami. Ja pamiętam, pisałem kiedyś w

2071
01:36:00,480 --> 01:36:01,580
Lekcji paranormalności

2072
01:36:03,019 --> 01:36:04,920
o panie, takim panu

2073
01:36:05,540 --> 01:36:06,860
Olaf Blanke się nazywał

2074
01:36:07,460 --> 01:36:11,019
ten pan szwajcarski neurolog i on kiedyś

2075
01:36:11,540 --> 01:36:13,519
podczas podłączania elektrod do

2076
01:36:14,300 --> 01:36:18,100
mózgu, stymulując konkretne, konkretne

2077
01:36:18,140 --> 01:36:18,620
obszary,

2078
01:36:19,240 --> 01:36:22,430
zauważył, że ludzie opisują to, że właśnie

2079
01:36:22,439 --> 01:36:24,550
widzą siebie obok, że widzą swój

2080
01:36:24,600 --> 01:36:26,460
duplikat, że widzą się-

2081
01:36:27,380 --> 01:36:28,420
Halo,

2082
01:36:29,180 --> 01:36:30,059
halo?

2083
01:36:30,260 --> 01:36:33,690
O halo, halo! Zamilkłem znowu.

2084
01:36:33,700 --> 01:36:34,800
Widzą swój duplikat?

2085
01:36:34,960 --> 01:36:37,920
Cały czas. Tak, widzą swój duplikat i

2086
01:36:38,880 --> 01:36:41,740
pan doktor czy profesor, już teraz nie

2087
01:36:41,760 --> 01:36:42,220
pamiętam,

2088
01:36:43,540 --> 01:36:46,440
skroił taką wypowiedź, że oto właśnie jest

2089
01:36:46,480 --> 01:36:48,640
rozwiązanie, że prawda w mózgu się to

2090
01:36:48,680 --> 01:36:49,100
wszystko

2091
01:36:50,120 --> 01:36:52,080
bierze i mózg za to wszystko odpowiada. Ja

2092
01:36:52,160 --> 01:36:52,780
uważam, że

2093
01:36:54,000 --> 01:36:56,800
to, co się dzieje w kontekście

2094
01:36:56,809 --> 01:37:00,059
eksterioryzacji czy świadomego śnienia,

2095
01:37:00,120 --> 01:37:01,900
jest odpowiedzialne z pewnymi obszarami

2096
01:37:01,940 --> 01:37:03,820
mózgu, ale te obszary mózgu są jak gdyby

2097
01:37:04,260 --> 01:37:08,360
rodzajem komunikatora. Że to nie występuje

2098
01:37:08,420 --> 01:37:10,800
tam, nie bierze się stamtąd, tylko

2099
01:37:10,880 --> 01:37:13,980
że te obszary uczestniczą w tej

2100
01:37:14,040 --> 01:37:17,440
aktywności. Ale i tak, i tak fajnie, że

2101
01:37:17,460 --> 01:37:20,200
ten człowiek dotknął czegoś takiego w taki

2102
01:37:20,220 --> 01:37:23,380
właśnie sposób, bo każdy krok w dobrą

2103
01:37:23,559 --> 01:37:26,050
stronę jest po prostu dobrym krokiem, tak?

2104
01:37:26,059 --> 01:37:28,220
Więc być może brakowało takiego akurat

2105
01:37:28,280 --> 01:37:30,340
doświadczenia, które on wykonał. Być może

2106
01:37:30,400 --> 01:37:32,340
brakuje jeszcze innych doświadczeń, które

2107
01:37:32,400 --> 01:37:34,920
wykonują inni lekarze i później zebrać to

2108
01:37:34,940 --> 01:37:37,440
w całość, spojrzeć na to w sposób

2109
01:37:37,480 --> 01:37:40,400
globalny, a nie zabierać się przez

2110
01:37:40,420 --> 01:37:41,600
całkowanie do,

2111
01:37:42,520 --> 01:37:44,840
do, do tego typu rzeczy, bo tylko i

2112
01:37:44,860 --> 01:37:46,660
wyłącznie pragmatyczne podejście uważam,

2113
01:37:46,720 --> 01:37:49,320
że nie będzie dawać dobrych efektów. To

2114
01:37:49,340 --> 01:37:53,260
jest tak samo, jak pytam ludzi: czy ty,

2115
01:37:53,320 --> 01:37:55,380
jak poznałeś swoją żonę? Dlatego, że miała

2116
01:37:55,500 --> 01:37:57,860
sweter w określonym kolorze, czy dlatego,

2117
01:37:57,900 --> 01:37:59,580
że poznaliście się, nie wiem, w taksówce,

2118
01:37:59,600 --> 01:38:01,700
która była tej marki i tak dalej. No nie,

2119
01:38:01,760 --> 01:38:04,059
to są odczucia wewnętrzne, tak? Więc

2120
01:38:04,100 --> 01:38:05,140
mówię: zobacz, jakie to jest

2121
01:38:05,180 --> 01:38:07,720
niepragmatyczne, ale mówię, jest związane

2122
01:38:07,800 --> 01:38:10,154
z bardzo konkretnym i silnym uczuciem....

2123
01:38:10,244 --> 01:38:12,604
I dzięki temu ta osoba jest teraz twoją

2124
01:38:12,624 --> 01:38:14,164
partnerką, jest teraz twoją żoną. Macie

2125
01:38:14,224 --> 01:38:17,324
dzieci, macie dom, robicie, robicie fajne

2126
01:38:17,364 --> 01:38:18,904
rzeczy. Dobrze się ze sobą czujecie?

2127
01:38:19,264 --> 01:38:21,184
Czujecie się ze sobą tak, a nie dlatego

2128
01:38:21,224 --> 01:38:23,964
jesteście, że używacie określonych perfum

2129
01:38:24,024 --> 01:38:27,224
czy chodzicie określoną stroną ulicy.

2130
01:38:27,244 --> 01:38:30,264
Bzdura po prostu totalna.

2131
01:38:30,284 --> 01:38:35,204
Tu jeden z naszych słuchaczy pisze o snach

2132
01:38:35,264 --> 01:38:36,104
ze spadaniem i

2133
01:38:36,804 --> 01:38:37,844
pisze, że

2134
01:38:38,604 --> 01:38:39,664
miał taki sen.

2135
01:38:40,404 --> 01:38:43,984
Śniło mu się, że spada z rusztowania,

2136
01:38:44,044 --> 01:38:47,364
które odrywa się od bloku, a później

2137
01:38:47,384 --> 01:38:48,704
musiał podjąć decyzję

2138
01:38:49,324 --> 01:38:51,204
o yy mm

2139
01:38:52,424 --> 01:38:56,804
o wy-- o wyjeździe, wyjeździe z kraju. No

2140
01:38:57,164 --> 01:38:59,204
cóż, ja sobie tylko pozwolę

2141
01:38:59,244 --> 01:39:02,304
odnieść się do tego snu. Jeżeli

2142
01:39:03,144 --> 01:39:06,624
śni nam się coś, powtarzają się sny o

2143
01:39:06,684 --> 01:39:09,494
takim charakterze, właśnie drastycznym, że

2144
01:39:09,504 --> 01:39:11,524
stoimy na jakimś wysokim rusztowaniu, to

2145
01:39:11,864 --> 01:39:14,524
rusztowanie zaczyna się walić, tak?

2146
01:39:14,583 --> 01:39:18,604
Odrywać się od ściany bloku. Czyli coś się

2147
01:39:18,844 --> 01:39:21,124
wali. Coś, co stanowiło jakąś

2148
01:39:21,164 --> 01:39:25,644
podstawę naszej egzystencji. I blok odrywa

2149
01:39:25,704 --> 01:39:28,044
się od ściany, czyli od

2150
01:39:28,064 --> 01:39:31,404
czegoś, co miało być zaczepieniem dla

2151
01:39:31,444 --> 01:39:34,044
konstrukcji, na której my opieraliśmy

2152
01:39:34,104 --> 01:39:38,264
swoje życie. Więc tu, że jak gdyby odnoszę

2153
01:39:38,304 --> 01:39:40,844
się do tego, że fakt, iż później wyjechał

2154
01:39:41,244 --> 01:39:44,744
pan za granicę i no, zapewne był

2155
01:39:44,784 --> 01:39:47,324
spowodowany, że coś w pana życiu

2156
01:39:48,024 --> 01:39:50,604
okazało się nietrwałe, nie dało

2157
01:39:50,724 --> 01:39:51,844
stabilizacji

2158
01:39:52,444 --> 01:39:54,964
i doprowadziło do tego, że szukał pan

2159
01:39:55,844 --> 01:39:59,384
no, drogi dla siebie za granicą. Ale

2160
01:39:59,404 --> 01:40:01,864
rzeczywiście takie sny, yy

2161
01:40:02,864 --> 01:40:06,464
które, w których my, mm no, tak

2162
01:40:06,484 --> 01:40:09,604
poruszające naszą wyobraźnię, no, mogą

2163
01:40:09,664 --> 01:40:12,904
zapowiadać duże, duże zmiany w naszym

2164
01:40:12,924 --> 01:40:14,864
życiu. Bo cóż, no

2165
01:40:16,404 --> 01:40:20,044
i inny słuchacz pisze o, o snach, o

2166
01:40:20,084 --> 01:40:23,284
lataniu, podczas których widzi okolicę

2167
01:40:23,604 --> 01:40:23,964
yy

2168
01:40:25,244 --> 01:40:29,714
z dużej wysokości. No cóż, ja myślę Les,

2169
01:40:29,724 --> 01:40:30,364
że jednak

2170
01:40:31,284 --> 01:40:34,904
OOBE to jest trochę inny stan. Natomiast

2171
01:40:34,984 --> 01:40:38,204
sny o lataniu bardzo często wyrażają nasze

2172
01:40:38,244 --> 01:40:40,944
niespełnione, yy niespełnione

2173
01:40:41,744 --> 01:40:43,904
ambicje.

2174
01:40:44,224 --> 01:40:45,944
Powiem szczerze, zastanawiam się nad tym.

2175
01:40:45,984 --> 01:40:48,664
Tak, ja też mnie tam śnią o lataniu i

2176
01:40:50,004 --> 01:40:52,244
zastanawiam... Ciekawi mnie, jak bardzo ta

2177
01:40:52,264 --> 01:40:54,664
osoba, która pisze, jak ona bardzo

2178
01:40:54,704 --> 01:40:58,344
kontroluje te swoje loty. Czy jest to

2179
01:40:58,504 --> 01:41:01,044
latanie na zasadzie odczuwania latania?

2180
01:41:01,064 --> 01:41:01,404
Czy

2181
01:41:02,304 --> 01:41:04,824
ta osoba potrafi wygenerować świadomie

2182
01:41:04,884 --> 01:41:08,264
taki lot? Bo ja w momencie, kiedy mi się

2183
01:41:08,304 --> 01:41:11,644
takie sny śnią, ja z premedytacją staram

2184
01:41:11,684 --> 01:41:13,524
się ten lot kontrolować i staram się

2185
01:41:13,584 --> 01:41:15,514
dokładnie bywać w takim miejscu, w którym,

2186
01:41:15,964 --> 01:41:17,324
w którym chciałbym właśnie w danym

2187
01:41:17,364 --> 01:41:22,864
momencie być. Ale mm cie- ciekawa rzecz.

2188
01:41:22,884 --> 01:41:23,964
Tak, mówisz

2189
01:41:24,044 --> 01:41:27,684
o zupełnie innych stanach przy OOBE, a

2190
01:41:28,824 --> 01:41:31,064
lataniu w trakcie śnienia. Wydaje mi się,

2191
01:41:31,074 --> 01:41:33,844
że to są bardzo bliskie obszary. Jeżeli

2192
01:41:33,904 --> 01:41:37,004
chodzi o te inne sfery, tak, to są bardzo

2193
01:41:37,064 --> 01:41:39,844
bliskie obszary, ponieważ one w podobny

2194
01:41:39,924 --> 01:41:40,784
sposób troszeczkę

2195
01:41:41,424 --> 01:41:44,204
funkcjonują. To jest tak samo, jak kiedyś

2196
01:41:44,244 --> 01:41:46,624
poznałem takiego przesympatycznego

2197
01:41:46,644 --> 01:41:48,344
człowieka, Darka Sugiera. Pozdrawiam

2198
01:41:48,384 --> 01:41:50,244
Darka, jeżeli w jakikolwiek sposób

2199
01:41:50,944 --> 01:41:54,264
by nas dzisiaj słuchał. I Darek Sugier

2200
01:41:54,544 --> 01:41:55,884
jest podróżnikiem astralnym

2201
01:41:56,684 --> 01:41:57,064
i on

2202
01:41:57,924 --> 01:42:00,504
świadomie lata. Napisał książkę, opisywał

2203
01:42:00,564 --> 01:42:02,084
różnego rodzaju swoje stany

2204
01:42:03,004 --> 01:42:06,304
i to, o czym on pisze i to, w jaki sposób

2205
01:42:06,944 --> 01:42:10,084
wygląda świadome śnienie, wydają mi się

2206
01:42:10,104 --> 01:42:13,424
naprawdę bardzo bliskie. Więc tutaj ja bym

2207
01:42:13,464 --> 01:42:17,004
doszukiwał się jakichś obszarów

2208
01:42:17,044 --> 01:42:17,904
przejściowych

2209
01:42:18,524 --> 01:42:21,684
między świadomym śnieniem a OOBE. Tak, bo

2210
01:42:21,744 --> 01:42:23,464
to chyba wszystko jest związane tylko i

2211
01:42:23,484 --> 01:42:24,564
wyłącznie z siłą

2212
01:42:25,284 --> 01:42:29,524
danego momentu, który otworzył nas na dany

2213
01:42:29,584 --> 01:42:32,204
obszar, tak? Czyli to, czy to będzie

2214
01:42:32,264 --> 01:42:34,854
wypadek, czy to będzie nasza nie wiem,

2215
01:42:34,904 --> 01:42:37,584
medytacja, czy to będzie praktyka

2216
01:42:37,624 --> 01:42:40,664
świadomego śnienia lub to, jak bardzo

2217
01:42:40,704 --> 01:42:43,184
jesteśmy otwarci w normalnym śnie. To są

2218
01:42:43,224 --> 01:42:44,924
chyba tylko jak gdyby etapy

2219
01:42:45,704 --> 01:42:49,424
do, do, do tego poszerzenia świadomości.

2220
01:42:49,564 --> 01:42:52,464
No, myślę, że coś, coś tutaj rzeczywiście

2221
01:42:52,504 --> 01:42:54,644
jest na rzeczy, że yy

2222
01:42:55,864 --> 01:42:58,024
rzeczywiście osoba, która bardzo często i

2223
01:42:58,104 --> 01:43:02,334
dużo śni, śni o lataniu, może być jak

2224
01:43:02,384 --> 01:43:05,264
gdyby w przededniu również mm

2225
01:43:06,624 --> 01:43:11,104
odbycia faktycznie podróży yy

2226
01:43:12,464 --> 01:43:16,274
w OOBE to jak najbardziej. Ja tu chciałam

2227
01:43:16,274 --> 01:43:18,504
tylko przytoczyć. Pozwolę sobie przytoczyć

2228
01:43:18,544 --> 01:43:24,064
przykład no takich właśnie szczególnych

2229
01:43:24,104 --> 01:43:25,024
podróży, bo

2230
01:43:26,484 --> 01:43:30,084
proszę państwa, w czasie, kiedy na dworze

2231
01:43:30,124 --> 01:43:31,244
Romanowów

2232
01:43:32,804 --> 01:43:36,404
wielki Rasputin przepo- przepowiadał

2233
01:43:36,424 --> 01:43:39,724
przyszłość, leczył i w ogóle przejmował

2234
01:43:39,784 --> 01:43:44,244
kontrolę nad sytuacją, w tym samym czasie

2235
01:43:44,404 --> 01:43:45,564
w Europie,

2236
01:43:46,344 --> 01:43:47,884
targanej niepokojami

2237
01:43:48,724 --> 01:43:51,464
na terenie Stanów Zjednoczonych działała

2238
01:43:52,364 --> 01:43:55,184
niejaka Harriet Tubman. I

2239
01:43:56,624 --> 01:43:57,264
w skrócie

2240
01:43:57,984 --> 01:43:59,824
ja wspominam o niej również w książce, ale

2241
01:43:59,864 --> 01:44:01,184
to była po prostu amerykańska

2242
01:44:01,204 --> 01:44:02,944
abolicjonistka,

2243
01:44:03,804 --> 01:44:04,684
czarna

2244
01:44:05,564 --> 01:44:06,644
kobieta, która

2245
01:44:07,324 --> 01:44:08,184
mm

2246
01:44:08,924 --> 01:44:14,004
nie dość, że sama uciekła ku wolności, to

2247
01:44:14,124 --> 01:44:14,984
ona

2248
01:44:15,024 --> 01:44:18,484
koordynowała pracę tej tak zwanej kolei

2249
01:44:19,144 --> 01:44:19,304
yy

2250
01:44:20,164 --> 01:44:21,244
podziemnej, czyli

2251
01:44:22,704 --> 01:44:24,604
tego ruchu, który powstał na rzecz

2252
01:44:25,984 --> 01:44:32,324
uwalniania yy... niewolników. Yy, i ona

2253
01:44:32,603 --> 01:44:35,924
wielokrotnie okazała, nie-niebywałą odwagą

2254
01:44:35,983 --> 01:44:38,664
się po prostu wy-, yy, wykazała, ponieważ

2255
01:44:38,704 --> 01:44:42,284
ona wielokrotnie wracała po s-swoich, yy,

2256
01:44:42,324 --> 01:44:43,794
współbraci i,

2257
01:44:44,424 --> 01:44:46,943
yy, sobie tylko znanymi, yy, sposobami

2258
01:44:47,023 --> 01:44:50,324
przeprowadzała ich i, i transportowała

2259
01:44:50,364 --> 01:44:53,023
ich, że tak powiem, ku wolności. I co jest

2260
01:44:53,063 --> 01:44:56,304
ciekawe, że ona, yy,

2261
01:44:57,964 --> 01:45:00,084
podkreślała oczywiście, że Bóg, yy,

2262
01:45:00,164 --> 01:45:02,764
przemawia do niej przez sny. Ale istotny

2263
01:45:02,904 --> 01:45:03,523
element:

2264
01:45:04,464 --> 01:45:08,723
ona bardzo często, yy, w trakcie właśnie

2265
01:45:08,804 --> 01:45:10,023
takiej misji, kiedy

2266
01:45:11,124 --> 01:45:13,714
prze-przeprowadzała kogoś lub wiedziała,

2267
01:45:13,764 --> 01:45:18,044
że będzie, yy, te osoby, yy,

2268
01:45:18,084 --> 01:45:20,574
po prostu konwojować jakby na,

2269
01:45:21,344 --> 01:45:22,844
na teren, gdzie

2270
01:45:23,603 --> 01:45:26,624
uzyskają one, no, pełną wolność,

2271
01:45:26,683 --> 01:45:30,023
podkreślała, że, yy, zapadała w

2272
01:45:30,164 --> 01:45:33,623
sen, yy, i w tymże śnie unosiła się nad

2273
01:45:33,723 --> 01:45:36,704
terenami, którymi później przeprowadzała

2274
01:45:36,764 --> 01:45:40,624
uciekinierów. I, yy, owe, yy, zwiadowcze

2275
01:45:40,723 --> 01:45:43,584
loty pozwoliły jej, yy, senne loty

2276
01:45:43,643 --> 01:45:47,764
oczywiście, pozwalały jej sporządzać mapy,

2277
01:45:47,824 --> 01:45:50,324
na któ-, z których oznaczała

2278
01:45:50,464 --> 01:45:55,143
skróty, brody. No, po prostu takie cechy

2279
01:45:55,183 --> 01:45:57,284
terenu, które będą korzystne przy

2280
01:45:57,404 --> 01:46:00,223
kolejnych przerzutach. Yy, twierdziła, że

2281
01:46:00,244 --> 01:46:03,433
prowadził ją głos, yy, wskazujący, yy,

2282
01:46:03,464 --> 01:46:07,273
kierunek najlepszej danego dnia trasy, yy,

2283
01:46:07,384 --> 01:46:10,244
oraz, yy, jakby wskazujący jej

2284
01:46:10,324 --> 01:46:13,643
ludzi, który-którym ona mogłaby, yy,

2285
01:46:13,664 --> 01:46:16,063
zaufać. I, yy,

2286
01:46:17,704 --> 01:46:21,764
niebywałe jest to, że ona przeprowadziła

2287
01:46:21,924 --> 01:46:24,643
setki takich osób i nigdy nie miała

2288
01:46:24,683 --> 01:46:28,864
wpadki, pomimo że za jej głowę wyznaczono

2289
01:46:28,943 --> 01:46:30,824
horrendalną na tamte czasy

2290
01:46:30,864 --> 01:46:34,004
nagrodę. Ona po prostu wyśniła drogę

2291
01:46:34,124 --> 01:46:36,664
ucieczki dla setek, dla setek

2292
01:46:36,764 --> 01:46:39,084
osób. I, yy-

2293
01:46:39,164 --> 01:46:41,204
Zwróć uwagę, jakie, zwróć uwagę, Ada,

2294
01:46:41,223 --> 01:46:43,973
jakie komunikaty się tutaj po-pojawiają:

2295
01:46:44,063 --> 01:46:45,943
że mówił do niej głos.

2296
01:46:45,964 --> 01:46:46,284
Tak.

2297
01:46:46,364 --> 01:46:50,204
Ee, i to, że ona wykonywała loty ponad

2298
01:46:50,364 --> 01:46:53,464
tym. To są rzeczy związane niejako ze

2299
01:46:53,483 --> 01:46:55,764
świadomym śnieniem. Tylko to świadome

2300
01:46:55,784 --> 01:46:58,004
śnienie, yy, w pewnym sensie ma

2301
01:46:58,063 --> 01:47:00,483
odniesienie do rzeczywistości, do stanu

2302
01:47:00,523 --> 01:47:03,683
faktycznego. Bo ci, którzy śnią świadomie,

2303
01:47:03,723 --> 01:47:05,674
przynajmniej tak jest na początku, tak na

2304
01:47:05,683 --> 01:47:08,793
przykład Robert Monroe, tak? Guru, yy,

2305
01:47:08,844 --> 01:47:11,504
wszystkich osób, które śnią świadomie. Yy,

2306
01:47:11,723 --> 01:47:15,424
też mówił o tym, że były dylematy, na ile

2307
01:47:15,523 --> 01:47:17,364
on, śniąc świadomie, jest w stanie

2308
01:47:17,384 --> 01:47:19,124
przenieść się do jakiegoś miejsca

2309
01:47:19,164 --> 01:47:20,933
funkcjonując, funkcjonującego w

2310
01:47:20,943 --> 01:47:23,643
rzeczywistości, a na ile jest to jakaś tam

2311
01:47:23,664 --> 01:47:26,304
kreacja psychiczna. Yy, jest jeszcze

2312
01:47:26,324 --> 01:47:28,534
jedna rzecz związana z tym, że były głosy

2313
01:47:29,124 --> 01:47:30,924
i osoby, które,

2314
01:47:31,624 --> 01:47:33,384
mm, zarówno Darek Sugier, jak i Robert

2315
01:47:33,404 --> 01:47:36,603
Monroe i zapewne wielu innych, którzy

2316
01:47:36,643 --> 01:47:38,664
praktykują świadome śnienie i podróże

2317
01:47:38,704 --> 01:47:42,284
astralne, są tacy, którzy pomagają. To

2318
01:47:42,324 --> 01:47:45,744
jest osobowość żeńska i osobowość męska,

2319
01:47:45,824 --> 01:47:48,744
yy, które są po prostu, yy, no, takim

2320
01:47:49,364 --> 01:47:51,384
czymś najpiękniejszym w danym, w danym

2321
01:47:51,443 --> 01:47:53,284
kształcie, tak? Jeżeli jest to kobieta, to

2322
01:47:53,304 --> 01:47:55,164
jest to głos, który po prostu jest

2323
01:47:55,264 --> 01:47:58,324
najcudowniejszym głosem dla danej osoby,

2324
01:47:58,424 --> 01:48:00,204
yy, któryś, który się postrzega. I ten

2325
01:48:00,264 --> 01:48:02,964
głos prowadzi. On pomaga. Nie widać tej

2326
01:48:02,983 --> 01:48:05,834
osoby, ale ją się wyczuwa w pewnych tego

2327
01:48:05,904 --> 01:48:09,864
typu momentach. Więc być może pani ta była

2328
01:48:09,884 --> 01:48:12,844
prowadzona właśnie przez, yy, tych swoich

2329
01:48:12,884 --> 01:48:15,764
pomocników nie fizycznych, którzy jak

2330
01:48:15,784 --> 01:48:18,943
gdyby umożliwiali jej, tak, podróżowanie w

2331
01:48:19,004 --> 01:48:21,004
danym, w danym kontekście.

2332
01:48:21,103 --> 01:48:23,523
Tak, ona... Jako ciekawostkę dopowiem, bo

2333
01:48:23,563 --> 01:48:25,723
to jest postać bardzo mało znana. U nas

2334
01:48:25,784 --> 01:48:28,284
się mówi, wiadomo, są, są jakby wiodące

2335
01:48:28,304 --> 01:48:31,324
postacie wielkich, wielkich śniących i

2336
01:48:31,384 --> 01:48:34,384
wielkich, yy, jasnowidzów, natomiast ona

2337
01:48:34,404 --> 01:48:38,103
jest mało znaną postacią. Yy, z trudem się

2338
01:48:38,143 --> 01:48:40,063
przebijałam po, że tak powiem,

2339
01:48:40,223 --> 01:48:42,964
więk-więcej informacji na jej temat.

2340
01:48:42,983 --> 01:48:46,904
Niemniej nie ulega wątpliwości, że ona,

2341
01:48:47,744 --> 01:48:49,844
yy, dla niej świadome śnienie

2342
01:48:50,504 --> 01:48:51,763
stało się rodzajem

2343
01:48:52,724 --> 01:48:56,904
dodatkowego zmysłu, dodatkowego źródła

2344
01:48:56,964 --> 01:48:59,584
informacji. Ponieważ wiesz, tam są opisane

2345
01:48:59,643 --> 01:49:02,713
momenty, w których ona na przykład, yy,

2346
01:49:02,713 --> 01:49:03,174
yy,

2347
01:49:03,844 --> 01:49:06,983
prowadzi kolejną grupę, yy, uciekinierów,

2348
01:49:07,023 --> 01:49:09,664
tak? Czyli z-mamy niewolników, którzy

2349
01:49:09,724 --> 01:49:12,424
zbiegli z plantacji. Ona prowadzi tych

2350
01:49:12,464 --> 01:49:15,864
ludzi, yy, jakąś znaną sobie

2351
01:49:15,924 --> 01:49:19,844
trasą i nagle słyszą gdzieś z oddali psy,

2352
01:49:19,904 --> 01:49:22,344
czyli wiedzą, że, yy, jak gdyby ten

2353
01:49:22,443 --> 01:49:25,404
fragment jest trasy spalony. Yy,

2354
01:49:25,424 --> 01:49:26,664
prawdopodobnie,

2355
01:49:27,504 --> 01:49:30,563
yy, wyruszyli plantatorzy ze swoimi psami

2356
01:49:30,643 --> 01:49:34,384
i, yy, szukają tych zbiegów. I teraz, ku

2357
01:49:34,483 --> 01:49:36,643
zdumieniu i przerażeniu poniekąd tej

2358
01:49:36,683 --> 01:49:38,884
grupy, z którą szła, ona na moment

2359
01:49:38,964 --> 01:49:41,844
zatrzymuje się, przysiada na jakimś pieńku

2360
01:49:41,884 --> 01:49:45,443
i zapada w bardzo krótką drzemkę. Po

2361
01:49:45,483 --> 01:49:48,504
chwili z tej drzemki, yy, wybudza się i

2362
01:49:48,544 --> 01:49:52,304
mówi: „Wiem już, jak iść. Tam jest jeszcze

2363
01:49:52,384 --> 01:49:55,924
jeden skrót. Jeżeli tamtędy pójdziemy,

2364
01:49:55,943 --> 01:49:59,023
psy nas nie dosięgną”. Ona jak, yy, po

2365
01:49:59,084 --> 01:49:59,523
prostu,

2366
01:50:00,624 --> 01:50:04,624
yy, zdrzemnęła się na, na, na chwilkę.

2367
01:50:04,643 --> 01:50:07,504
Uniosła się nad tym terenem i z

2368
01:50:07,544 --> 01:50:11,424
góry widziała, jak ten pościg, yy, że tak

2369
01:50:11,443 --> 01:50:14,404
powiem, rozkłada siły, tak, na, na jakim

2370
01:50:14,464 --> 01:50:18,023
obszarze i którędy oni mogą przejść, żeby

2371
01:50:18,103 --> 01:50:21,263
umknąć tej pogoni. Także on-, w przypadku

2372
01:50:21,344 --> 01:50:22,044
tej kobiety

2373
01:50:22,864 --> 01:50:27,044
ta, yy, umiejętność, no, wykorzystywana w

2374
01:50:27,084 --> 01:50:29,824
niezwykle szlachetny, yy, sposób i

2375
01:50:29,924 --> 01:50:33,856
z niebywałą odwagą, determinacją.... Yy,

2376
01:50:33,896 --> 01:50:36,085
no wydawał- wydaje się, że to jest po

2377
01:50:36,135 --> 01:50:38,335
prostu dopracowane do perfekcji.

2378
01:50:38,375 --> 01:50:40,436
Tak, bo jeżeli ona miała możliwość

2379
01:50:40,956 --> 01:50:43,436
przysiąść w danym momencie na kilka

2380
01:50:43,516 --> 01:50:46,476
chwilek, tak naprawdę, no to już,

2381
01:50:47,255 --> 01:50:48,776
to już jest bardzo wyszlifowana

2382
01:50:48,795 --> 01:50:51,316
umiejętność. Niezwykle.

2383
01:50:52,096 --> 01:50:54,875
Oczywiście, jak poczytasz opinie naukowe,

2384
01:50:54,915 --> 01:50:55,196
to

2385
01:50:55,875 --> 01:50:57,576
okaże się, że

2386
01:50:58,335 --> 01:51:00,496
Margaret to po prostu, to ona wiesz, nic

2387
01:51:00,536 --> 01:51:02,976
innego nie miała, tylko tą padaczkę

2388
01:51:02,996 --> 01:51:03,996
skroniową.

2389
01:51:04,005 --> 01:51:05,016
Zaburzenia. Tak, tak.

2390
01:51:05,036 --> 01:51:07,856
Ona była tak, ona była zaburzona. Ona

2391
01:51:07,915 --> 01:51:11,415
miała padaczkę skroniową, bo ją yy w

2392
01:51:11,456 --> 01:51:12,866
dzieciństwie, co oczywiście jest

2393
01:51:12,915 --> 01:51:14,835
udokumentowane, że w dzieciństwie ona się

2394
01:51:14,896 --> 01:51:18,295
ujęła za jakimś katowanym chłopcem przez

2395
01:51:19,536 --> 01:51:21,976
tam tego plantatora czy jakiegoś

2396
01:51:22,596 --> 01:51:27,576
jego słu-słu-sługusa po prostu. I on,

2397
01:51:28,016 --> 01:51:28,536
tenże

2398
01:51:29,335 --> 01:51:31,755
po prostu złap... Wyrwała mu bat z ręki i

2399
01:51:32,335 --> 01:51:36,175
on się wściekł, jak na prawdziwego sadystę

2400
01:51:36,215 --> 01:51:39,665
przystało. Yy, po prostu yy uderzył ją w

2401
01:51:39,736 --> 01:51:41,276
głowę czymś ciężkim i

2402
01:51:42,135 --> 01:51:45,516
ona, ona miała uszkodzoną czaszkę. Później

2403
01:51:45,536 --> 01:51:46,036
przez

2404
01:51:46,816 --> 01:51:50,335
długi czas dochodziła do siebie, ale tak

2405
01:51:50,396 --> 01:51:51,695
czy inaczej,

2406
01:51:51,956 --> 01:51:54,116
mm

2407
01:51:54,736 --> 01:51:55,196
ona

2408
01:51:56,076 --> 01:51:57,536
nie poddawała się temu

2409
01:51:58,276 --> 01:52:01,396
wszystkiemu. Później się opiekowała,

2410
01:52:01,436 --> 01:52:03,196
wiesz, jeszcze tam z Unii

2411
01:52:04,335 --> 01:52:07,755
żołnierzami. No, nieprawdopodobna była ona

2412
01:52:07,776 --> 01:52:08,585
w każdym razie.

2413
01:52:09,635 --> 01:52:12,596
Szacuje się, że ona co najmniej siede-

2414
01:52:12,656 --> 01:52:15,175
siedemset pięćdziesiąt osób wyprowadziła z

2415
01:52:15,196 --> 01:52:15,696
niewoli

2416
01:52:16,856 --> 01:52:20,856
i te... No, no, no niezwykła, niezwykła

2417
01:52:20,936 --> 01:52:21,585
była. No, tutaj

2418
01:52:22,276 --> 01:52:24,606
oczywiście można zwrócić uwagę na to, że

2419
01:52:24,696 --> 01:52:24,896
ona

2420
01:52:25,715 --> 01:52:29,236
pochodziła z Ghany, gdzie

2421
01:52:29,976 --> 01:52:32,215
Ashanti, czyli ten

2422
01:52:33,016 --> 01:52:34,976
lud, który jest tam jak gdyby dominujący.

2423
01:52:34,996 --> 01:52:37,096
No, oni z Ashanti słyną z tych swoich

2424
01:52:37,835 --> 01:52:40,196
podróży zwiadowczych, z które

2425
01:52:40,255 --> 01:52:42,795
wykorzystywali jako łowcy.

2426
01:52:43,576 --> 01:52:44,116
No i

2427
01:52:45,156 --> 01:52:47,076
być może coś z tego,

2428
01:52:48,036 --> 01:52:49,776
coś z tego jej

2429
01:52:50,696 --> 01:52:51,856
ułatwiło. Ale

2430
01:52:52,896 --> 01:52:52,936
mm

2431
01:52:53,736 --> 01:52:55,736
ja nie mogę się powstrzymać. Ja tutaj

2432
01:52:56,396 --> 01:52:58,335
zacytuję fragment yy

2433
01:52:59,915 --> 01:53:03,076
takiego dzieła „Człowiek, człowiek

2434
01:53:04,036 --> 01:53:05,576
geniusz", gdzie

2435
01:53:06,536 --> 01:53:07,255
Lombroso

2436
01:53:08,096 --> 01:53:12,016
stwierdził, że czę... Jak gdyby

2437
01:53:12,635 --> 01:53:15,976
taką śmiałą teorię ukuł, dotyczącą

2438
01:53:16,135 --> 01:53:17,996
kluczowej roli padaczki w genezie

2439
01:53:18,056 --> 01:53:20,196
geniuszu. Że yy

2440
01:53:21,576 --> 01:53:22,215
tak, że

2441
01:53:23,755 --> 01:53:25,436
on stwierdził, że

2442
01:53:26,656 --> 01:53:29,835
cytuję: „Częstość występowania tej choroby

2443
01:53:29,936 --> 01:53:31,056
u wielkich ludzi

2444
01:53:31,696 --> 01:53:33,776
sugeruje padaczkopodobny charakter

2445
01:53:33,856 --> 01:53:35,196
geniuszu.

2446
01:53:36,295 --> 01:53:38,616
Wywniósł koncepcji, że geniusz powinien

2447
01:53:38,656 --> 01:53:41,476
być brany pod uwagę jako zwyrodnieniowa

2448
01:53:41,556 --> 01:53:44,236
nerwica padaczkowej natury, ewentualnie

2449
01:53:44,255 --> 01:53:47,056
psychiczny ekwiwalent padaczkowy." No,

2450
01:53:47,096 --> 01:53:49,456
tutaj jest oczywiście lista geniuszy i

2451
01:53:49,576 --> 01:53:52,656
świętych, prawdopodobnie lub na pewno

2452
01:53:52,875 --> 01:53:56,215
chorych na padaczkę skroniową. No, tutaj

2453
01:53:56,295 --> 01:53:58,576
najwięksi, najwięksi. To jest, powiem Ci,

2454
01:53:58,596 --> 01:54:00,536
jak tak przeczytać, to normalnie wstyd nie

2455
01:54:00,596 --> 01:54:05,255
mieć yy jakichś objawów. No i

2456
01:54:05,915 --> 01:54:06,675
tutaj jest

2457
01:54:07,816 --> 01:54:09,536
też fragment artykułu

2458
01:54:10,616 --> 01:54:12,295
współczesnych psychiatrów, którzy

2459
01:54:12,375 --> 01:54:15,236
analizują bardzo mocno i neurologów, ten

2460
01:54:15,596 --> 01:54:18,335
analizujących ten aspekt właśnie. I tu

2461
01:54:18,396 --> 01:54:18,576
jest

2462
01:54:19,356 --> 01:54:22,175
istotna rzecz. Pytanie, które nasunąć się

2463
01:54:22,236 --> 01:54:24,175
musi każdemu, kto czyta o chorych na

2464
01:54:24,196 --> 01:54:27,715
padaczkę geniuszach, twórcach historii i

2465
01:54:27,816 --> 01:54:30,875
innych, brzmi: czy powstałyby wielkie

2466
01:54:30,976 --> 01:54:33,556
dzieła, gdyby nie ich choroba? Na tak

2467
01:54:33,576 --> 01:54:35,875
postawione pytanie chyba jednak nikt nie

2468
01:54:35,976 --> 01:54:39,415
zdoła nigdy odpowiedzieć. Natomiast ja

2469
01:54:39,476 --> 01:54:42,016
nawet w kontekście naszej rozmowy o snach,

2470
01:54:42,196 --> 01:54:43,856
żywię tutaj głęboką

2471
01:54:44,616 --> 01:54:47,656
nadzieję, że na to pytanie yy

2472
01:54:48,696 --> 01:54:52,755
znajdziemy odpowiedź. Dlatego, że to, o

2473
01:54:52,795 --> 01:54:53,545
czym mówiłeś-

2474
01:54:53,545 --> 01:54:54,096
Nieraz bywało tak.

2475
01:54:54,106 --> 01:54:54,835
Tak, ładnie.

2476
01:54:54,915 --> 01:54:57,236
Przecież, zobacz Ado. Nieraz bywało tak,

2477
01:54:57,295 --> 01:54:59,736
że ludzie, ludzie w postaci właśnie

2478
01:54:59,755 --> 01:55:03,496
jakichś wynalazców, korzystali ze stanów

2479
01:55:03,536 --> 01:55:06,635
między stanem czuwania a snem. Kiedy

2480
01:55:06,656 --> 01:55:09,356
jest ten moment przełamania. I oni tam

2481
01:55:09,396 --> 01:55:12,076
poszukiwali odpowiedzi na jakieś pytania,

2482
01:55:12,295 --> 01:55:15,616
odkrywając, wynajdując pewne, pewne wzory,

2483
01:55:15,856 --> 01:55:19,096
słowa, stwierdzenia. Kiedyś,

2484
01:55:19,596 --> 01:55:22,255
nie pamiętam jak, co to był za naukowiec.

2485
01:55:22,835 --> 01:55:24,915
Mm przyśniło mu się coś,

2486
01:55:25,516 --> 01:55:28,276
na co, na co, co było odpowiedzią na jego

2487
01:55:28,335 --> 01:55:31,606
poszukiwania, zadawane pytania, yy

2488
01:55:31,856 --> 01:55:34,795
które on chciał, że tak powiem, coś tam

2489
01:55:34,835 --> 01:55:38,696
wyjaśnić i coś, coś tam napisał po swoim

2490
01:55:38,736 --> 01:55:40,755
śnie. I okazało się, że nabazgrał

2491
01:55:41,396 --> 01:55:43,795
tak bardzo nieczytelnie, że poprosił raz

2492
01:55:43,835 --> 01:55:45,375
jeszcze, żeby mu się to przyśniło. I to mu

2493
01:55:45,396 --> 01:55:47,875
się przyśniło. I on już wtedy wiedział,

2494
01:55:47,915 --> 01:55:51,576
tak? Inni z kolei brali lekką drzemkę

2495
01:55:51,696 --> 01:55:54,736
gdzieś tam w porach poobiednich, trzymając

2496
01:55:55,076 --> 01:55:58,456
nad miednicą kulki metalowe w ręku. I

2497
01:55:58,795 --> 01:56:00,776
w momencie, kiedy oni już zaczynali tam

2498
01:56:00,795 --> 01:56:03,536
odchodzić w ten sen, kulki im wypadały i

2499
01:56:03,556 --> 01:56:05,196
oni wtedy, że tak powiem, z tego stanu

2500
01:56:05,236 --> 01:56:07,316
korzystali, zapisując jakieś tam

2501
01:56:07,335 --> 01:56:07,976
przełomowe

2502
01:56:08,856 --> 01:56:11,715
wzory, frazy czy coś w tym stylu. Także

2503
01:56:11,776 --> 01:56:13,496
tutaj też ludzie nauki korzystali jak

2504
01:56:13,516 --> 01:56:16,116
gdyby z tego, z tych stanów sennych lub

2505
01:56:16,125 --> 01:56:18,396
przedsennych, tak?

2506
01:56:18,415 --> 01:56:20,956
Ale ja bym, ja właśnie cytując tenże

2507
01:56:21,036 --> 01:56:24,816
fragment książki i tych prac naukowych na

2508
01:56:24,875 --> 01:56:29,486
temat tej padaczki skroniowej, yy no......

2509
01:56:29,486 --> 01:56:31,456
No powiem Ci, no ce-k-celebry, jeżeli

2510
01:56:31,476 --> 01:56:34,576
chodzi o yy ludzi umysłu, to okazuje się,

2511
01:56:34,616 --> 01:56:36,336
że padaczka skroniowa to jest normalnie

2512
01:56:36,396 --> 01:56:40,135
taki, taki przymiotnik celebrycki wręcz.

2513
01:56:40,175 --> 01:56:41,956
Taki must, must have wręcz.

2514
01:56:41,976 --> 01:56:44,416
Must have po prostu, żeby w ogóle wejść na

2515
01:56:44,496 --> 01:56:45,635
pewien poziom.

2516
01:56:45,646 --> 01:56:45,646
Tak.

2517
01:56:45,656 --> 01:56:46,175
I teraz

2518
01:56:47,215 --> 01:56:49,656
pięknie opisywałeś ten eksperyment yy

2519
01:56:50,196 --> 01:56:51,755
wcześniej, gdzie yy

2520
01:56:52,376 --> 01:56:55,876
domnie-domniemanie jest, że to są tylko

2521
01:56:55,996 --> 01:56:58,896
pewne obszary mózgu, które

2522
01:56:58,976 --> 01:56:59,396
mogą

2523
01:57:00,396 --> 01:57:01,135
ee być yy

2524
01:57:02,456 --> 01:57:04,496
jak gdyby no, no, no tym

2525
01:57:05,316 --> 01:57:07,996
zakresem potrzebnym, żeby uzyskać pewne

2526
01:57:08,076 --> 01:57:10,556
wrażenia. I w tym kontekście mm

2527
01:57:11,576 --> 01:57:15,135
wspomniałam o tej padaczce skroniowej.

2528
01:57:15,696 --> 01:57:16,005
Tak, zupełnie, tak.

2529
01:57:16,036 --> 01:57:20,116
Bo może się okazać, że żeby, że my cały

2530
01:57:20,175 --> 01:57:21,396
czas i również

2531
01:57:22,076 --> 01:57:25,255
jeżeli chodzi o teorię snu i pewne aspekty

2532
01:57:25,336 --> 01:57:28,096
pracy mózgu, że my mylimy skutek z

2533
01:57:28,116 --> 01:57:29,156
przyczyną.

2534
01:57:29,236 --> 01:57:31,255
A my tymczasem mamy kolejnego słuchacza na

2535
01:57:31,295 --> 01:57:34,496
antenie. Panie Lessu, może, może pozwólmy

2536
01:57:34,536 --> 01:57:36,795
się tutaj wypowiedzieć słuchaczowi, który-

2537
01:57:36,816 --> 01:57:37,156
Jak najbardziej.

2538
01:57:37,175 --> 01:57:40,196
-zwykle uaktywnia się w audycji emitowanej

2539
01:57:40,215 --> 01:57:42,096
w poniedziałki „Świat oczami duszy”, a

2540
01:57:42,236 --> 01:57:43,755
dzisiaj postanowił również i do nas

2541
01:57:43,836 --> 01:57:45,465
zadzwonić. Halo, halo, panie Kazimierzu,

2542
01:57:45,496 --> 01:57:46,416
czy się słyszymy?

2543
01:57:46,576 --> 01:57:48,476
Dzień dobry.

2544
01:57:48,715 --> 01:57:50,156
Fajnie, że mogłem tak troszeczkę

2545
01:57:50,856 --> 01:57:52,876
na antenie poczekać, bo mnie tak stres

2546
01:57:53,456 --> 01:57:56,496
zjadał lekko, więc mogłem ochłonąć po

2547
01:57:56,556 --> 01:57:59,276
odebraniu mojego połączenia. Troszeczkę

2548
01:57:59,295 --> 01:58:01,396
jest łatwiej. Ja, ja z góry przepraszam,

2549
01:58:01,436 --> 01:58:04,316
jeżeli w ogóle wejdę. Być może tak się

2550
01:58:04,376 --> 01:58:06,956
okaże, że, że to nie jest właściwy mój

2551
01:58:06,996 --> 01:58:10,276
temat, więc yy wtedy się rozłączę i, i

2552
01:58:10,336 --> 01:58:12,456
okej. Natomiast

2553
01:58:13,416 --> 01:58:16,175
odsłuchując audycji, patrząc też na

2554
01:58:17,215 --> 01:58:17,755
ee opis

2555
01:58:19,416 --> 01:58:23,156
ee pod, pod filmem, pod, pod audycją,

2556
01:58:24,336 --> 01:58:26,116
no, pomyślałem, że zadzwonię, bo może coś

2557
01:58:26,156 --> 01:58:29,656
mi ktoś by mógł yy nie wiem, poradzić albo

2558
01:58:30,456 --> 01:58:34,606
mm podpowiedzieć. Yy, tylko tak jak mówię,

2559
01:58:34,656 --> 01:58:36,616
no mam nadzieję, że, że, że nie strzelę z

2560
01:58:36,656 --> 01:58:39,036
tematem kompletnie z kosmosu. Wiem, że to

2561
01:58:39,075 --> 01:58:43,215
jest temat snów i jasnowidzenia, a

2562
01:58:43,516 --> 01:58:46,156
dzwonię być może z czymś pomiędzy. Więc

2563
01:58:46,196 --> 01:58:48,276
jeżeli można, to chętnie bym chciał-

2564
01:58:48,316 --> 01:58:48,846
Prosimy.

2565
01:58:48,856 --> 01:58:51,635
Po prostu... Okej. Mianowicie mam taki

2566
01:58:51,696 --> 01:58:54,116
pewien, powiedzmy, może nie problem, bo to

2567
01:58:54,175 --> 01:58:57,856
jest bardzo fajne i przyjemne. Yy,

2568
01:58:57,996 --> 01:58:59,036
mianowicie

2569
01:58:59,795 --> 01:59:01,856
bardzo dużo, coraz częściej mam takie

2570
01:59:02,496 --> 01:59:05,385
odczucia, kiedy na przykład gdzieś idę.

2571
01:59:06,236 --> 01:59:08,536
Yy, głównie to, bo to się od tego ogólnie

2572
01:59:08,976 --> 01:59:11,336
zaczęło. Kiedy szedłem po prostu

2573
01:59:11,996 --> 01:59:12,656
yy ulicą,

2574
01:59:14,635 --> 01:59:15,416
wystarczył

2575
01:59:16,156 --> 01:59:19,746
mały, tak jakby yy bodziec pod tytułem:

2576
01:59:21,096 --> 01:59:21,135
ee

2577
01:59:22,096 --> 01:59:25,016
nie wiem, czy powiew wiatru, czy jakiś

2578
01:59:25,076 --> 01:59:28,036
zapach. I nagle miałem przeświadczenie, że

2579
01:59:28,076 --> 01:59:29,816
w ogóle zna- znajduję się w innym

2580
01:59:29,876 --> 01:59:33,166
miejscu, zupełnie kompletnie innym, tak

2581
01:59:33,196 --> 01:59:35,186
jakby mieście, w kompletnie innym miejscu.

2582
01:59:35,215 --> 01:59:36,696
I nagle wiedziałem, gdzie coś się

2583
01:59:36,816 --> 01:59:39,276
znajduje. Tak, jakbym przenosił się w inne

2584
01:59:39,356 --> 01:59:41,516
miejsce, które znam, w którym nigdy

2585
01:59:41,556 --> 01:59:44,736
wcześniej nie byłem. I, i właśnie dzwonię

2586
01:59:44,996 --> 01:59:46,816
z tego powodu, ponieważ to tak, jakby

2587
01:59:47,056 --> 01:59:49,016
zaczęło się przemieniać

2588
01:59:50,016 --> 01:59:52,396
w znikąd po- pojawiające się jakby

2589
01:59:52,436 --> 01:59:55,175
wspomnienia. Tak jakby to był jakiś błąd

2590
01:59:55,295 --> 01:59:58,276
kompletnie, że przez dwadzieścia,

2591
01:59:58,295 --> 02:00:00,656
przypuśćmy, lat nic kompletnie nie ma i

2592
02:00:00,755 --> 02:00:03,856
nagle się pojawia wspomnienie, które jakby

2593
02:00:03,956 --> 02:00:07,116
było od samego początku yy mnie. Czyli

2594
02:00:07,175 --> 02:00:08,616
tak, jakbym miał wspomnienie, które

2595
02:00:08,656 --> 02:00:11,635
powinienem znać jeszcze za dziecka, bo to

2596
02:00:11,736 --> 02:00:13,266
wspomnienie już trwa długo, a w

2597
02:00:13,295 --> 02:00:14,776
rzeczywistości się pojawiło

2598
02:00:15,516 --> 02:00:18,436
yy dopiero nie-niedawno i niektóre z tych

2599
02:00:18,476 --> 02:00:21,826
wspomnień, tak jak mówię, są z innych

2600
02:00:21,856 --> 02:00:24,476
kompletnie miejsc. Kiedy byłem dzieckiem,

2601
02:00:24,496 --> 02:00:28,456
kiedy byłem yy starym bardzo człowiekiem.

2602
02:00:28,516 --> 02:00:31,295
Pojawiają się emocje, pojawiają się, się

2603
02:00:31,356 --> 02:00:34,156
szczegóły. I, i to mnie zastanawia, że

2604
02:00:35,135 --> 02:00:36,936
nigdy, kiedy

2605
02:00:38,336 --> 02:00:40,436
widzę coś, prawda, to nigdy nie jestem w

2606
02:00:40,456 --> 02:00:42,865
stanie widzieć szczegółu pod tytułem jeden

2607
02:00:42,976 --> 02:00:44,896
budynek. Że patrzę się na jeden budynek,

2608
02:00:44,916 --> 02:00:47,175
tylko widzę momentalnie wszystko dookoła

2609
02:00:47,236 --> 02:00:49,296
naraz tak jakby, a nie mogę się

2610
02:00:49,316 --> 02:00:51,996
skoncentrować. Jak spróbuję skoncentrować

2611
02:00:52,016 --> 02:00:53,675
się na, nie wiem, na jakimś miejscu

2612
02:00:53,736 --> 02:00:56,255
konkretnym, nie wiem, obiekt, to

2613
02:00:56,516 --> 02:00:58,976
momentalnie mi wyobraźnia tworzy to

2614
02:00:59,016 --> 02:01:00,596
miejsce, a potem się okazuje, że to

2615
02:01:00,635 --> 02:01:01,936
zupełnie się nie zgadza z tym

2616
02:01:02,076 --> 02:01:04,146
całokształtem. Więc ja się zastanawiam,

2617
02:01:04,156 --> 02:01:06,196
czy państwo coś takiego znacie, co

2618
02:01:06,236 --> 02:01:08,175
opisuję?

2619
02:01:10,396 --> 02:01:11,616
Kto pierwszy, Lessu?

2620
02:01:12,376 --> 02:01:14,356
Tak, dodam, że ogólnie czuję często

2621
02:01:14,456 --> 02:01:16,496
emocje, tak? W sensie na przykład jedno

2622
02:01:16,556 --> 02:01:18,036
wspomnienie to tylko powiem, że

2623
02:01:18,916 --> 02:01:21,576
było o tyle dziwne, że było bardzo dużo

2624
02:01:21,596 --> 02:01:23,635
szczegółów, jakby z kompletnie innej

2625
02:01:23,675 --> 02:01:27,835
planety. To mnie w ogóle zdziwiło, ale o

2626
02:01:27,916 --> 02:01:29,516
tyle dziwne to jest to, że tak, że czuję

2627
02:01:29,536 --> 02:01:31,876
na przykład je- jednego miejsca smutek,

2628
02:01:31,916 --> 02:01:34,036
zrezygnowanie, że przypuśćmy, nie chcę

2629
02:01:34,116 --> 02:01:36,916
tam, tam być, albo że jestem samotnym,

2630
02:01:36,996 --> 02:01:40,296
starszym człowiekiem i widzę komodę w

2631
02:01:40,335 --> 02:01:42,675
takim przycienionym, wieczornym

2632
02:01:42,715 --> 02:01:45,215
mieszkaniu. Stare PRL-owskie, takie

2633
02:01:45,255 --> 02:01:47,776
świecące się, błyszczące ko-komody w dużym

2634
02:01:47,785 --> 02:01:51,596
pokoju. Tak, nie, że widzę wszystko, że

2635
02:01:51,635 --> 02:01:53,576
mogę tam sobie chodzić, po prostu

2636
02:01:53,616 --> 02:01:56,356
zwiedzać. Tylko takie flashbacki, coś w

2637
02:01:56,416 --> 02:01:57,116
tym stylu.

2638
02:01:58,056 --> 02:01:59,535
I, i wydaje mi się, że najlepszym

2639
02:01:59,576 --> 02:02:00,896
podejściem-

2640
02:02:00,936 --> 02:02:02,796
Wydaje mi się, że dobrym podejściem byłoby

2641
02:02:02,876 --> 02:02:04,826
zadawanie pytań. Na przykład, nie wiem,

2642
02:02:04,856 --> 02:02:08,215
przed snem, po to, żeby właśnie przyszły

2643
02:02:08,316 --> 02:02:11,496
odpowiedzi, bo w trakcie snu umysł jest

2644
02:02:11,996 --> 02:02:14,675
wyciszony i świadomość nie będzie

2645
02:02:14,715 --> 02:02:17,696
atakowana informacjami z zewnątrz, więc

2646
02:02:17,755 --> 02:02:20,436
umysł będzie otwarty na to, żeby odpowiedź

2647
02:02:20,476 --> 02:02:24,376
uzyskać. Bo dla mnie, jeżeli w tego typu

2648
02:02:24,416 --> 02:02:27,166
wspomnieniu, jak to pan określa, tak,

2649
02:02:27,175 --> 02:02:29,876
wspomnieniu, czyli coś, co gdzieś tam nam

2650
02:02:29,916 --> 02:02:32,576
się tworzy w umyśle i my czujemy względem

2651
02:02:32,616 --> 02:02:35,696
tego jaką, jakąś więź. Do tego, jeżeli

2652
02:02:35,755 --> 02:02:38,844
jest emocja-... yy, związana z daną, z

2653
02:02:38,904 --> 02:02:40,564
danym widzeniem, no to

2654
02:02:41,384 --> 02:02:43,944
według mnie jest to zapis fragmentaryczny,

2655
02:02:43,984 --> 02:02:45,464
zapis pewnych wydarzeń, pewnych

2656
02:02:45,504 --> 02:02:48,024
okoliczności, miejsc, wydarzeń, które,

2657
02:02:48,064 --> 02:02:50,444
które gdzieś tam miały miejsce kiedyś.

2658
02:02:50,464 --> 02:02:51,964
Trudno powiedzieć, kiedy, gdzie i tak

2659
02:02:52,044 --> 02:02:54,784
dalej. Więc no, to tak jak ze wszystkim

2660
02:02:54,824 --> 02:02:56,964
trzeba dochodzić prawdy i trzeba zadawać

2661
02:02:57,004 --> 02:02:59,324
pytania, trzeba się na to otwierać. No i

2662
02:02:59,344 --> 02:03:02,284
trzeba się z tym komunikować, yy, bo to

2663
02:03:02,464 --> 02:03:05,184
jednostka jest związana z tego typu

2664
02:03:05,224 --> 02:03:06,814
wydarzeniami. Więc tak samo jak w

2665
02:03:06,844 --> 02:03:09,104
przypadku snu, kiedy tak jak Ada

2666
02:03:09,124 --> 02:03:11,024
powiedziała, że mamy pewne archetypy, jak

2667
02:03:11,064 --> 02:03:14,644
zęby, jak woda, tak? I tak dalej, yy, to

2668
02:03:15,104 --> 02:03:18,604
są pewne elementy, które człowiek jako

2669
02:03:18,644 --> 02:03:21,224
człowiek, jako jednostka jest w stanie

2670
02:03:21,384 --> 02:03:23,814
dobrze zrozumieć. Czyli niezależnie od

2671
02:03:23,844 --> 02:03:26,124
tego, że mam archetyp, to ten archetyp

2672
02:03:26,184 --> 02:03:28,544
powiedzmy, odnosi się do tego lub tamtego

2673
02:03:29,104 --> 02:03:31,644
i tylko w życiu danej jednostki, ta

2674
02:03:31,664 --> 02:03:33,404
jednostka będzie wiedziała, z czym ten

2675
02:03:33,444 --> 02:03:35,704
symbol jest związany. Tak samo i z tymi

2676
02:03:35,744 --> 02:03:36,224
zasadami.

2677
02:03:37,024 --> 02:03:40,364
Trzeba by było teraz podążyć w tę stronę i

2678
02:03:40,444 --> 02:03:43,084
odkrywać, odkrywać. To, to jest tylko i

2679
02:03:43,104 --> 02:03:45,504
wyłącznie w tę stronę. Tą drogą.

2680
02:03:45,544 --> 02:03:47,944
Ja muszę panu powiedzieć, że wcale mnie

2681
02:03:47,984 --> 02:03:51,404
pana, yy, opis tego, opis stanu, o jakim

2682
02:03:51,424 --> 02:03:53,464
pan mówi, wcale mnie nie dziwi, bo ja tak

2683
02:03:53,504 --> 02:03:55,964
mam bardzo często. Yy-

2684
02:03:57,004 --> 02:03:58,384
Nie wariuję, tak?

2685
02:03:58,604 --> 02:04:01,624
Nie, nie. Ja tylko się zastanawiam, co tak

2686
02:04:01,664 --> 02:04:03,884
naprawdę się dzieje. Na przykład, yy,

2687
02:04:04,024 --> 02:04:08,344
taki prosty przykład. Jakiś czas temu,

2688
02:04:08,424 --> 02:04:10,584
yy, nie wiem, czy to tak u pana wygląda,

2689
02:04:10,624 --> 02:04:11,364
ale na przykład

2690
02:04:12,044 --> 02:04:14,004
jakiś czas temu byłam w Łodzi i

2691
02:04:14,224 --> 02:04:16,904
pierwszy... wydaje mi się, że pierwszy raz

2692
02:04:16,924 --> 02:04:20,004
w życiu znalazłam się w, w tym obecnie

2693
02:04:20,084 --> 02:04:23,264
muzeum. To jest, chodzi mi po prostu o,

2694
02:04:23,384 --> 02:04:27,344
yy, pałac Izraela Poznańskiego. Przepiękny

2695
02:04:27,444 --> 02:04:30,064
pałac. Yy, w tej, no, można go

2696
02:04:30,164 --> 02:04:33,924
zwiedzać, więc, yy, posz- poszłam tam ze

2697
02:04:33,984 --> 02:04:36,404
znajomym, który mnie w ogóle oprowadzał po

2698
02:04:36,444 --> 02:04:38,894
Łodzi. No i proszę sobie wyobrazić, że w

2699
02:04:38,944 --> 02:04:41,984
momencie, kiedy weszłam tam, yy, do, do

2700
02:04:42,064 --> 02:04:47,083
wnętrza, do tego, no, powiedzmy, yy, z

2701
02:04:47,184 --> 02:04:47,924
holu, tam

2702
02:04:49,144 --> 02:04:51,634
są przepiękne schody. No i potem jest,

2703
02:04:51,644 --> 02:04:53,814
powiedzmy, wejście do tych pomieszczeń,

2704
02:04:53,844 --> 02:04:56,724
które znajdowały się na parterze. I

2705
02:04:56,784 --> 02:04:59,784
uwierzcie mi, że to jest, yy, to działa u

2706
02:04:59,844 --> 02:05:03,564
mnie w ten sposób, że nagle, jak, no,

2707
02:05:03,584 --> 02:05:06,544
rozglądam się, yy, wokół,

2708
02:05:06,824 --> 02:05:08,864
no to mi się, coś mi się podoba, coś mi

2709
02:05:08,884 --> 02:05:11,784
się nie podoba. Wiadomo, yy, sztuka różnie

2710
02:05:11,824 --> 02:05:13,944
na nas działa, a tam mnóstwo było

2711
02:05:13,984 --> 02:05:15,704
różnych, różnych rzeczy

2712
02:05:16,904 --> 02:05:19,904
dotyczących a to rzeźby, a to, a to

2713
02:05:19,964 --> 02:05:23,604
obrazu. Ale nagle poczułam coś, co

2714
02:05:23,644 --> 02:05:26,944
nazwa... Ja to nazywam wiatrem historii.

2715
02:05:26,964 --> 02:05:30,464
No bo jakoś to muszę nazwać. I

2716
02:05:31,124 --> 02:05:34,984
to jest kwestia dosłownie, yy, mgnienia

2717
02:05:35,064 --> 02:05:38,004
oka. Kiedy, yy, przy... człowiek

2718
02:05:38,624 --> 02:05:40,944
przymyka oko, czuję rzeczywiście taki

2719
02:05:41,224 --> 02:05:44,184
lekki podmuch na twarzy. Otwieram oczy

2720
02:05:44,264 --> 02:05:46,544
ponownie i ja jestem w zupełnie innym

2721
02:05:46,564 --> 02:05:50,064
miejscu. I nagle widzę świat.

2722
02:05:50,084 --> 02:05:53,724
Prawdopodobnie z okresu, kiedy ten pałac

2723
02:05:54,124 --> 02:05:56,444
rzeczywiście był używany przez swoich

2724
02:05:56,484 --> 02:05:59,144
właścicieli. Ale rozglądam się ze

2725
02:05:59,224 --> 02:06:03,184
zdziwieniem, bo wygląda to, jak, yy,

2726
02:06:03,204 --> 02:06:08,224
wyglądało to no trochę, kochani, yy, jak w

2727
02:06:08,304 --> 02:06:09,224
tych scenach

2728
02:06:10,044 --> 02:06:13,954
o wilkach z Wall Street, prawda? Yy,

2729
02:06:13,984 --> 02:06:16,224
mnóstwo biurek, telefonów. Ludzie

2730
02:06:16,284 --> 02:06:19,944
rozmawiają w kilkunastu językach, bo tu

2731
02:06:19,984 --> 02:06:22,304
ktoś mówi po polsku, po rosyjsku, jidysz,

2732
02:06:22,344 --> 02:06:24,204
po niemiecku. Yy,

2733
02:06:25,044 --> 02:06:28,064
gdzieś tam z daleka jakiś telefon odbiera

2734
02:06:28,104 --> 02:06:30,524
następna osoba. Mówi po angielsku, po, po

2735
02:06:30,544 --> 02:06:33,294
francusku. Słuchajcie, no po prostu ruch

2736
02:06:33,624 --> 02:06:36,684
jak w Rzymie, yy, włącznie z jakimiś

2737
02:06:36,764 --> 02:06:38,824
kelnerami latającymi z tacami i

2738
02:06:38,884 --> 02:06:41,664
donoszącymi a to jakieś przekąski, a to

2739
02:06:41,764 --> 02:06:44,184
to, a to owo. No i po chwili ta wizja

2740
02:06:44,224 --> 02:06:48,134
mija. I, yy, myślę sobie: „Nie, no to nie

2741
02:06:48,244 --> 02:06:49,824
mogłaby być prawda. Przecież takie

2742
02:06:49,864 --> 02:06:53,704
eleganckie wnętrza”. A poza tym, no, nie

2743
02:06:53,724 --> 02:06:55,544
pasowało mi to. I słuchajcie, podchodzi ta

2744
02:06:55,563 --> 02:06:56,444
pani kustosz

2745
02:06:57,604 --> 02:07:00,604
i, yy, rozgląda, i ja mówię: „Bardzo tu

2746
02:07:00,724 --> 02:07:03,034
cicho jest w tej chwili”. On mówi: „Ach,

2747
02:07:03,124 --> 02:07:06,684
proszę panią, za czasów, jak tu Izrael

2748
02:07:06,784 --> 02:07:09,304
Poznański urzędował, to tutaj było jak na

2749
02:07:09,364 --> 02:07:12,084
Wall Street, proszę panią. Tu tego, tu

2750
02:07:12,164 --> 02:07:14,474
biurka, tu to, tu. To było centrum po

2751
02:07:14,544 --> 02:07:16,984
prostu Łodzi. Finansowo, handlowo,

2752
02:07:17,004 --> 02:07:20,904
biznesowo, ekonomiczno, plotkarsko. Jakie

2753
02:07:20,944 --> 02:07:23,364
pani tylko chce”. I takie rzeczy mi się po

2754
02:07:23,444 --> 02:07:24,814
prostu zdarzają.

2755
02:07:24,884 --> 02:07:26,984
Jednym słowem tadam!

2756
02:07:28,124 --> 02:07:30,144
A czy pani to widzi? W sensie,

2757
02:07:31,384 --> 02:07:33,164
a czy pani to widzi, nie wiem, oczami. W

2758
02:07:33,244 --> 02:07:36,664
sensie oczami, bo, bo tutaj u mnie to nie

2759
02:07:36,704 --> 02:07:39,604
są oczy, oczy. To jest tak, jakby widzieć,

2760
02:07:39,664 --> 02:07:42,464
ale nie tymi oczami, tylko jakby innym

2761
02:07:42,524 --> 02:07:44,764
znowu zmysłem wzroku odbierać czy innymi

2762
02:07:44,804 --> 02:07:47,484
zmysłami. W sensie, że ja wiem, że jestem

2763
02:07:47,524 --> 02:07:49,564
w innym miejscu, ale tak jakby w jakiś

2764
02:07:49,644 --> 02:07:53,504
sposób odbieram z innego takie obrazy.

2765
02:07:53,524 --> 02:07:55,884
Tylko to nie są oczy.

2766
02:07:55,924 --> 02:07:57,704
Tak, tak, tak. Ja myślę, że to są tak

2767
02:07:57,804 --> 02:07:58,824
jakby nasze

2768
02:07:59,564 --> 02:08:02,764
skoki w czasoprzestrzeni. No, nie wiem,

2769
02:08:02,824 --> 02:08:06,064
jak to inaczej wytłumaczyć, ponieważ, yy,

2770
02:08:06,084 --> 02:08:06,784
mm,

2771
02:08:07,384 --> 02:08:10,844
nagle widzimy- ja się czuję tak, jakbym

2772
02:08:10,924 --> 02:08:12,344
została,

2773
02:08:13,744 --> 02:08:16,554
yy, z jednego filmu, w którym jestem,

2774
02:08:16,564 --> 02:08:18,734
przeniesiona do innego filmu, który się

2775
02:08:18,764 --> 02:08:21,924
toczy w zupełnie w innym czasie, yy,

2776
02:08:22,344 --> 02:08:24,764
historycznym. Tyle tylko, że mam ten

2777
02:08:24,844 --> 02:08:27,384
komfort, że powiedzmy, jestem w tym, w

2778
02:08:27,504 --> 02:08:30,323
tym, yy, w tamtej rzeczywistości jestem

2779
02:08:30,364 --> 02:08:32,844
niewidoczna, tak? Nikt nie zwraca na mnie

2780
02:08:32,884 --> 02:08:36,594
uwagi, yy, a ja mogę się obrócić dookoła.

2781
02:08:36,594 --> 02:08:37,864
Bardziej interaktywna.

2782
02:08:37,904 --> 02:08:40,444
Tak, jestem bardzo intensywnie, yy,

2783
02:08:40,524 --> 02:08:43,464
doświadczam tego, tych zapachów, tego,

2784
02:08:43,504 --> 02:08:46,124
tego, tego dźwięku, wszystkiego, wręcz

2785
02:08:46,164 --> 02:08:47,734
emocji tych ludzi. No, akurat tam w

2786
02:08:47,744 --> 02:08:50,524
przypadku tego Izraela Poznańskiego, tego

2787
02:08:50,564 --> 02:08:55,384
pałacu, no to tam po prostu, no, aż Jezu!

2788
02:08:55,394 --> 02:08:57,524
To, to był szał,

2789
02:08:57,604 --> 02:08:59,764
szał ekonomiczny i-i

2790
02:09:00,664 --> 02:09:02,344
wiesz, burza mózgów tych wszystkich ludzi,

2791
02:09:02,404 --> 02:09:05,804
którzy tam, yy, pracowali, urzędowali i

2792
02:09:05,884 --> 02:09:09,624
tak dalej. I nagle dosłownie, yy,

2793
02:09:09,664 --> 02:09:11,884
przymykam powieki i ja z powrotem jestem w

2794
02:09:11,904 --> 02:09:13,404
tym miejscu, gdzie jestem.

2795
02:09:13,424 --> 02:09:14,144
Mhm.

2796
02:09:14,480 --> 02:09:16,160
... A jak to można ćwiczyć? Bo tak jak

2797
02:09:16,440 --> 02:09:18,420
słucham pani, to u mnie to jest powiedzmy

2798
02:09:18,580 --> 02:09:21,180
może dwadzieścia procent z tego, nie? Tak

2799
02:09:21,240 --> 02:09:23,080
dużo słabszy. Ja nie jestem interaktywny w

2800
02:09:23,140 --> 02:09:24,660
tym. Ja po prostu dostaję, tak jak,

2801
02:09:24,680 --> 02:09:27,500
znaczy w sensie, w sensie to jest bardziej

2802
02:09:27,520 --> 02:09:30,599
wspomnienie. W sensie, że jakbym wracał

2803
02:09:30,640 --> 02:09:33,540
do wspomnienia, a nie jakbym gdzieś się

2804
02:09:33,720 --> 02:09:35,840
przeniósł. Bardziej tak. Czyli to nie jest

2805
02:09:35,860 --> 02:09:37,860
interaktywne, że, że, że

2806
02:09:38,460 --> 02:09:40,570
przechodzę tak jakby w czasie i widzę coś,

2807
02:09:40,600 --> 02:09:43,840
co, co się dzieje. Tylko jakaś migawka ze

2808
02:09:43,860 --> 02:09:45,160
wspomnienia, która we mnie

2809
02:09:45,840 --> 02:09:48,400
tkwiła, nagle się pojawiła i mogę ją

2810
02:09:48,420 --> 02:09:50,640
zaobserwować w całości, ale nie w

2811
02:09:50,760 --> 02:09:53,520
szczegółach. Czy jest coś, co jak, w jakiś

2812
02:09:53,560 --> 02:09:56,800
sposób poza snem, bo mam akurat coś

2813
02:09:56,840 --> 02:09:59,440
problemy ogólnie ze snem, zawsze w sensie

2814
02:09:59,500 --> 02:10:02,860
ze śnieniem. Już pomijam, że zawsze mi się

2815
02:10:03,180 --> 02:10:04,430
w dziewięćdziesięciu, nie, w

2816
02:10:04,440 --> 02:10:05,760
osiemdziesięciu procentach zawsze mi się

2817
02:10:05,800 --> 02:10:07,680
jeden wątek powtarza i tego nie, i tego

2818
02:10:07,720 --> 02:10:10,900
nie rozumiem, ale problemy ze snem mam

2819
02:10:10,940 --> 02:10:13,120
takie, że ani OB nie mogę, ani LD nie

2820
02:10:13,180 --> 02:10:16,620
mogę. Kompletnie nie i nie jestem w stanie

2821
02:10:16,640 --> 02:10:18,320
w żaden sposób nawet praktykować, nawet

2822
02:10:18,380 --> 02:10:19,980
się skoncentrować nad medytacją

2823
02:10:20,620 --> 02:10:23,500
i szukam rozwiązania, co się rozregulowało

2824
02:10:23,540 --> 02:10:24,980
we mnie.

2825
02:10:25,000 --> 02:10:26,540
Wie pan, trudno mi jest powiedzieć, bo

2826
02:10:26,620 --> 02:10:28,860
mnie się wydaje, że to, co pan i ja

2827
02:10:28,940 --> 02:10:32,600
przeżywamy, to są po prostu... Yy, to jest

2828
02:10:32,700 --> 02:10:35,220
takie bardzo rozwinięte déjà vu.

2829
02:10:35,230 --> 02:10:36,200
Mhm.

2830
02:10:36,280 --> 02:10:40,300
Rozbudowane, bardzo mocno rozbudowane.

2831
02:10:40,580 --> 02:10:42,940
Powiem szczerze, być może są jakieś

2832
02:10:42,960 --> 02:10:45,880
możliwości zapanowania nad tym i

2833
02:10:46,180 --> 02:10:48,440
rozwijania. Może Les tutaj coś dopowie, bo

2834
02:10:48,500 --> 02:10:51,639
jeżeli chodzi o, o mnie, to po prostu,

2835
02:10:51,740 --> 02:10:56,560
yy, to jest, yy, no, no po prostu to mam

2836
02:10:56,900 --> 02:10:58,720
od, od lat i,

2837
02:10:58,820 --> 02:11:00,100
i, yy-

2838
02:11:00,120 --> 02:11:01,980
Ja też się zaczynam przyzwyczajać, tylko

2839
02:11:02,200 --> 02:11:03,880
martwi mnie, kiedy na przykład jest to

2840
02:11:03,900 --> 02:11:06,300
prawdziwe, a kiedy sobie coś domyślam,

2841
02:11:06,360 --> 02:11:09,560
tak? W sensie, kiedy mi mózg coś kreuje,

2842
02:11:09,580 --> 02:11:11,300
bo czasami jest takie wrażenie, że,

2843
02:11:11,920 --> 02:11:13,840
że, że nie jestem pewien, co było ze

2844
02:11:13,900 --> 02:11:15,480
wspomnienia, a co wymyśliłem. No ale

2845
02:11:16,060 --> 02:11:18,260
dobrze, nie będę już zajmował może, tak?

2846
02:11:18,540 --> 02:11:21,360
Ja powiem tylko tyle. Wie pan, ja, ja, ja

2847
02:11:21,720 --> 02:11:23,980
nie zagłębiam się. Po prostu przyjmuję to

2848
02:11:24,020 --> 02:11:27,880
tak, jak jest i wierzę, wierzę sobie.

2849
02:11:27,920 --> 02:11:30,340
Wierzę tej chwili. Wierzę temu, co

2850
02:11:30,420 --> 02:11:32,520
napływa. Nie wiem, dlaczego to napływa w

2851
02:11:32,580 --> 02:11:36,140
różnych miejscach taką nagłą falą i

2852
02:11:36,200 --> 02:11:39,080
pozwala, yy, przeżyć, no, taką chwilę, jak

2853
02:11:39,120 --> 02:11:42,600
na przykład ta w Pałacu Poznańskiego.

2854
02:11:42,680 --> 02:11:45,560
Ale, yy,

2855
02:11:46,400 --> 02:11:50,660
nie ćwiczyłam tego nigdy. Yy, no i po

2856
02:11:50,720 --> 02:11:52,740
prostu przyjmuję. Przyjmuję z

2857
02:11:52,760 --> 02:11:55,680
dobrodziejstwem inwentarza. Lessu, powiedz,

2858
02:11:56,080 --> 02:11:59,160
powiedz mi, proszę, jak ty, jak ty

2859
02:11:59,240 --> 02:12:01,720
widzisz takie, taką, taką rzecz? To, co

2860
02:12:01,780 --> 02:12:03,580
się dzieje u pana, u mnie.

2861
02:12:04,840 --> 02:12:06,720
Mogą to być jak najbardziej zapisy

2862
02:12:06,740 --> 02:12:08,880
osobistych doznań, ale z pewnego powodu

2863
02:12:08,940 --> 02:12:11,720
mogą to być również, yy, polecenia

2864
02:12:12,480 --> 02:12:14,800
w cudzysłowie. Polecenia odczytania danych

2865
02:12:14,860 --> 02:12:17,620
wibracji, yy, konkretnych wydarzeń,

2866
02:12:17,680 --> 02:12:20,429
konkretnych miejsc z jakiegoś powodu. Yy,

2867
02:12:20,560 --> 02:12:23,420
być może osoba, która będzie chciała się

2868
02:12:23,440 --> 02:12:25,950
doskonalić w tym i, yy,

2869
02:12:26,860 --> 02:12:28,500
coś, coś z tego, że tak powiem,

2870
02:12:28,560 --> 02:12:31,660
zaczerpnąć. Być może dowie się, jakie były

2871
02:12:31,700 --> 02:12:33,620
powody, bo jeżeli nikt się nie będzie tym

2872
02:12:33,640 --> 02:12:35,489
interesował, nie będzie się kształcić w

2873
02:12:35,560 --> 02:12:37,880
tym kierunku, no, może się nie dowiedzieć,

2874
02:12:37,920 --> 02:12:40,380
dlaczego akurat- To ja może panu teraz

2875
02:12:40,400 --> 02:12:42,560
przerwę, bo pan... Ja przepraszam panu, że

2876
02:12:42,580 --> 02:12:44,680
teraz panu przerwę, bo wydaje mi się, że

2877
02:12:44,720 --> 02:12:47,420
pan mądrze mówi, ale, yy, jedną tylko

2878
02:12:47,460 --> 02:12:49,180
informację panu dodam, żeby pan mógł

2879
02:12:49,820 --> 02:12:51,540
bardziej precyzyjnie się wypowiedzieć.

2880
02:12:51,560 --> 02:12:53,120
Jeszcze bardziej, bo pan bardzo fajnie

2881
02:12:53,160 --> 02:12:55,440
mówi w tej chwili. To tylko dodam jedną

2882
02:12:55,460 --> 02:12:57,500
rzecz, żeby pan miał taki większy wgląd.

2883
02:12:58,780 --> 02:13:00,980
Yy, to jest ważne w takim przypadku, po

2884
02:13:01,040 --> 02:13:03,620
takich słowach, które pan powiedział.

2885
02:13:03,640 --> 02:13:05,680
Niektóre rzeczy, tak jak powiedziałem, są

2886
02:13:05,720 --> 02:13:08,450
jak wspomnienia, że ja w nich jestem, a

2887
02:13:08,500 --> 02:13:09,940
niektóre rzeczy nie są kompletnie

2888
02:13:10,000 --> 02:13:12,380
wspomnieniami. Po prostu mnie, mnie tam

2889
02:13:12,400 --> 02:13:14,619
nie ma. I najciekawsze jest to, że kiedy

2890
02:13:15,000 --> 02:13:18,840
się zaczęło, ten cały COVID-19, zacząłem

2891
02:13:19,220 --> 02:13:22,300
obserwować zachowania ludzi. To, co się

2892
02:13:22,400 --> 02:13:26,040
stało i zacząłem bardzo mocno

2893
02:13:26,200 --> 02:13:29,420
zadawać pytanie: dlaczego taką cywilizacją

2894
02:13:29,470 --> 02:13:33,080
my jesteśmy? I wtedy właśnie też zacząłem

2895
02:13:33,160 --> 02:13:35,200
widzieć obrazy, tak jakby z zupełnie

2896
02:13:35,240 --> 02:13:37,960
innych miejsc, ale takie obrazy, które

2897
02:13:38,620 --> 02:13:39,520
w pewnym sensie

2898
02:13:40,220 --> 02:13:44,400
dochodziły do mnie ze zrozumieniem, że tam

2899
02:13:44,640 --> 02:13:46,860
to, to, to i tamto jest zupełnie

2900
02:13:46,940 --> 02:13:47,660
inaczej.

2901
02:13:48,320 --> 02:13:50,600
W taki sposób inaczej, że ja, gdybym się

2902
02:13:50,660 --> 02:13:52,900
zastanawiał, co by zrobić tu inaczej, to

2903
02:13:52,940 --> 02:13:55,120
bym w życiu na takie rozwiązanie nie

2904
02:13:55,160 --> 02:13:57,700
wpadł. Po prostu nagle przyszło mi

2905
02:13:57,720 --> 02:14:00,220
rozwiązanie bardzo fajne, skuteczne. Widzę

2906
02:14:00,240 --> 02:14:03,140
to, jak to działa. Po prostu tak, jakbym

2907
02:14:03,560 --> 02:14:05,660
zajrzał w kompletnie inny świat, który

2908
02:14:05,720 --> 02:14:07,740
gdzieś być może jest, prawda? I to

2909
02:14:08,060 --> 02:14:10,780
przychodziło w odpowiedzi na zadawane

2910
02:14:10,820 --> 02:14:12,940
przeze mnie pytania, bardzo mnie

2911
02:14:13,020 --> 02:14:15,960
nurtujące. To tyle chciałem dodać do

2912
02:14:15,980 --> 02:14:18,080
pańskiego wywodu, więc może pan

2913
02:14:18,140 --> 02:14:20,720
kontynuować z lepszym wglądem.

2914
02:14:21,140 --> 02:14:24,480
Mm, COVID. Czy

2915
02:14:24,780 --> 02:14:27,320
mówimy o doświadczeniach właśnie

2916
02:14:27,400 --> 02:14:29,080
związanych z tą globalną

2917
02:14:29,960 --> 02:14:32,280
wirusologią? Czy mówimy o wojnach? Czy

2918
02:14:32,340 --> 02:14:35,920
mówimy o wydarzeniach typu atak na World

2919
02:14:35,930 --> 02:14:38,820
Trade Center? Czy mówimy o innych tego

2920
02:14:38,880 --> 02:14:41,560
typu historiach, które zaznaczyły się

2921
02:14:41,580 --> 02:14:46,020
bardzo wyraźną energetyką, yy, i które

2922
02:14:46,060 --> 02:14:48,560
bardzo mocno wpłynęły na, na

2923
02:14:48,620 --> 02:14:51,300
rzesze ludzi. To są okoliczności, które

2924
02:14:51,320 --> 02:14:54,220
po prostu, no, nie zostają zupełnie tak

2925
02:14:54,280 --> 02:14:54,940
anonimowe

2926
02:14:55,580 --> 02:14:57,530
i one z jakiegoś powodu, yy,

2927
02:14:58,160 --> 02:15:00,080
powinny być chyba, wydaje mi się,

2928
02:15:00,100 --> 02:15:03,400
poddawane jakimś tam retrospekcjom czy

2929
02:15:03,540 --> 02:15:05,320
próbom zrozumienia, czy próbom

2930
02:15:05,780 --> 02:15:09,560
interpretacji, wyjaśnienia. Yy, po to,

2931
02:15:09,620 --> 02:15:12,800
żeby chociażby sama osoba, która się z tym

2932
02:15:12,860 --> 02:15:15,220
styka, a z jakiegoś powodu została

2933
02:15:15,260 --> 02:15:18,980
naznaczona, aby dokładnie takimi tematami

2934
02:15:19,000 --> 02:15:20,140
się zajmować-

2935
02:15:20,852 --> 02:15:22,912
... Yy, to wydaje mi się, że, bo

2936
02:15:22,932 --> 02:15:24,791
pamiętajmy, że jeżeli ktoś czymś się

2937
02:15:24,832 --> 02:15:27,492
zajmuje, to on tym czymś emanuje. Jeżeli

2938
02:15:27,532 --> 02:15:29,112
ktoś jest osobą pozytywną, to tą

2939
02:15:29,132 --> 02:15:31,952
pozytywnością zaraża innych ludzi. Czy

2940
02:15:32,012 --> 02:15:34,232
jeżeli ktoś jest negatywny, no to wtedy

2941
02:15:34,732 --> 02:15:37,072
odrzuca innych ludzi, tak? Czyli akcja i

2942
02:15:37,152 --> 02:15:39,212
reakcja. Więc w tym momencie

2943
02:15:39,872 --> 02:15:42,652
najprawdopodobniej i Ada, i pan, panie,

2944
02:15:42,692 --> 02:15:45,092
panie słuchaczu, jesteście państwo takimi

2945
02:15:45,132 --> 02:15:48,552
osobami, które zostały naznaczone po to,

2946
02:15:48,612 --> 02:15:51,672
żeby, ee, w dobry sposób,

2947
02:15:52,232 --> 02:15:54,852
yy, czynić wgląd na rzeczywistość, na to

2948
02:15:54,872 --> 02:15:57,272
wszystko, co z rzeczywistością się dzieje

2949
02:15:57,632 --> 02:15:59,212
i dlaczego ta rzeczywistość wygląda

2950
02:15:59,251 --> 02:16:01,232
właśnie tak, a nie inaczej. I jaki to ma

2951
02:16:01,291 --> 02:16:03,712
związek z duchowością? Jak tu jest

2952
02:16:03,772 --> 02:16:05,791
relacja, tak? Czyli to chodzi o takie

2953
02:16:05,832 --> 02:16:08,832
osoby, które po prostu mogą zostać osobami

2954
02:16:08,892 --> 02:16:11,772
tak zwanymi oświeconymi, czyli tymi,

2955
02:16:11,812 --> 02:16:14,272
które w mądry sposób będą, yy,

2956
02:16:14,952 --> 02:16:19,122
myśleć na temat źródeł pochodzenia. Skąd,

2957
02:16:19,152 --> 02:16:21,912
skąd przychodzimy, dokąd zmierzamy, tak?

2958
02:16:21,932 --> 02:16:24,532
Czyli jesteśmy jednym wtedy z ognisk,

2959
02:16:24,572 --> 02:16:28,092
które swoją osobowością dają dobrą energię

2960
02:16:28,132 --> 02:16:31,412
wszechświatowi. Wydaje mi się, że to jest

2961
02:16:31,472 --> 02:16:32,371
warte świeczki.

2962
02:16:32,451 --> 02:16:34,812
Tylko żeby za bardzo w dekiel nie, nie

2963
02:16:34,832 --> 02:16:36,771
trzepło jak wódka, bo człowiek się

2964
02:16:36,852 --> 02:16:37,172
troszeczkę-

2965
02:16:37,252 --> 02:16:39,611
Jeżeli, jeżeli będzie się podchodzić tak,

2966
02:16:39,632 --> 02:16:41,562
jak, tak jak mówią, na czym się skupiasz,

2967
02:16:41,562 --> 02:16:43,691
to się dzieje w twoim życiu. Jeżeli

2968
02:16:43,712 --> 02:16:45,732
będziemy się skupiać na tym, że może coś

2969
02:16:45,752 --> 02:16:47,392
walnąć w dekiel, jeżeli będziemy się

2970
02:16:47,412 --> 02:16:50,722
czegoś bać, yy, to będzie się działo tak,

2971
02:16:50,732 --> 02:16:52,642
jak my chcemy. Jeżeli podejmiemy decyzję,

2972
02:16:52,672 --> 02:16:54,531
że nie będziemy się obawiać, tylko

2973
02:16:54,552 --> 02:16:56,912
będziemy poznawać, wówczas uważam, że

2974
02:16:56,951 --> 02:16:58,791
będziemy w stanie przekraczać granice

2975
02:16:59,392 --> 02:17:01,832
i przekraczać siebie, którzy się obawiają,

2976
02:17:01,871 --> 02:17:04,432
którzy nie są pewni. Tak? Bo tak samo

2977
02:17:04,472 --> 02:17:07,531
dzieje się, yy, w momencie, kiedy idziemy

2978
02:17:07,611 --> 02:17:10,712
na szkolenie, nie wiem, bycia operatorem

2979
02:17:10,732 --> 02:17:12,791
dźwigowym. Wcześniej tego nie robiliśmy,

2980
02:17:12,852 --> 02:17:14,871
ale z jakiegoś powodu nas to ciągnie, tak?

2981
02:17:14,912 --> 02:17:16,752
I to jest wysoko, jak to stoi, jak to się

2982
02:17:16,812 --> 02:17:18,652
utrzymuje. I w końcu zaczynamy to

2983
02:17:18,691 --> 02:17:21,031
rozumieć i zaczynamy funkcjonować jako

2984
02:17:21,072 --> 02:17:23,531
osoba, która pracuje na dźwigu, tak? Ileś

2985
02:17:23,552 --> 02:17:25,842
dziesięć metrów wyżej. A niekiedy jest

2986
02:17:25,852 --> 02:17:27,422
tak, że dźwig jest zamontowany na przykład

2987
02:17:27,472 --> 02:17:29,592
na Burj Khalifa po to, żeby skończyć

2988
02:17:29,611 --> 02:17:32,132
ostatnie elementy u góry. Czyli mamy

2989
02:17:32,172 --> 02:17:34,791
prawie kilometr wysoko, yy, wysokości. I

2990
02:17:34,832 --> 02:17:36,632
jednak tam ten człowiek siedzi i on się

2991
02:17:36,672 --> 02:17:38,771
tego nie boi. Być może nie ma lęku

2992
02:17:38,791 --> 02:17:40,611
wysokości, ale być może wykształcił w

2993
02:17:40,672 --> 02:17:42,992
sobie umiejętność po prostu rozumienia

2994
02:17:43,072 --> 02:17:45,812
tego w określony sposób. Tak? I wiele razy

2995
02:17:45,871 --> 02:17:47,492
bywa tak, że idziemy na kurs po to, żeby

2996
02:17:47,531 --> 02:17:49,031
zdobywać umiejętności. Więc te

2997
02:17:49,072 --> 02:17:51,312
umiejętności po prostu mogą być również

2998
02:17:51,352 --> 02:17:54,191
zorientowane w tym kontekście, żeby tę

2999
02:17:54,232 --> 02:17:57,912
rzeczywistość naszą poznawać lepiej i żeby

3000
02:17:57,992 --> 02:18:00,432
na jej temat wyrażać odpowiednią

3001
02:18:00,472 --> 02:18:02,562
emanację, tak? Czyli żeby ta energetyka,

3002
02:18:02,632 --> 02:18:06,031
która z nas bardziej intensywnie wychodzi

3003
02:18:06,072 --> 02:18:07,652
niż z osób, które są tak zwanymi

3004
02:18:07,672 --> 02:18:11,152
przeciętnymi zjadaczami chleba. Yy, to my,

3005
02:18:11,191 --> 02:18:13,951
którzy analizujemy, którzy w dobry i

3006
02:18:14,012 --> 02:18:15,712
pozytywny sposób przetwarzamy te

3007
02:18:15,752 --> 02:18:19,332
informacje, będziemy lepszym źródłem

3008
02:18:19,352 --> 02:18:22,031
informacyjnym, bo będziemy rozumieć,

3009
02:18:22,072 --> 02:18:24,771
będziemy poznawać, będziemy akceptować

3010
02:18:25,412 --> 02:18:28,492
i będziemy w stanie przetworzyć to, o czym

3011
02:18:28,552 --> 02:18:32,212
myślimy na to, co wydajemy z siebie w

3012
02:18:32,312 --> 02:18:35,712
postaci myśli, energii, nastawienia.

3013
02:18:35,732 --> 02:18:35,742
Mm.

3014
02:18:35,752 --> 02:18:37,632
Więc myślę, że warto próbować.

3015
02:18:37,691 --> 02:18:40,652
Okej, dobrze. No, to, co pan powiedział,

3016
02:18:40,672 --> 02:18:42,451
mi się zbiega z tym, co, co tam

3017
02:18:43,252 --> 02:18:44,271
mniej więcej też

3018
02:18:44,992 --> 02:18:45,752
robię, bo

3019
02:18:46,572 --> 02:18:48,271
już nawet postanowiłem, że może jakąś

3020
02:18:48,332 --> 02:18:50,432
książkę napiszę o takim jednym ze światów,

3021
02:18:50,451 --> 02:18:51,592
nie?

3022
02:18:51,732 --> 02:18:53,472
No to trzymamy kciuki w takim razie i

3023
02:18:53,492 --> 02:18:54,972
dziękujemy za telefon.

3024
02:18:55,052 --> 02:18:56,492
No, dziękuję bardzo.

3025
02:18:56,512 --> 02:19:07,592
Dziękujemy bardzo. Dobranoc, panie

3026
02:18:56,552 --> 02:18:59,992
Miło było. Yy, życzę miłego wieczoru.

3027
02:19:00,012 --> 02:19:02,412
Dziękuję państwu bardzo za rozmowę

3028
02:19:03,332 --> 02:19:05,152
i, i, i dobranoc.

3029
02:19:05,212 --> 02:19:05,951
Dobranoc.

3030
02:19:07,611 --> 02:19:09,852
Kazimierzu. No i oczywiście do usłyszenia

3031
02:19:10,072 --> 02:19:11,972
jutro w Świecie Oczami Duszy.

3032
02:19:12,672 --> 02:19:14,771
Nie wiem, jak mnie wywołacie do anteny, to

3033
02:19:14,832 --> 02:19:16,852
być może, ale to, to muszę mieć temat.

3034
02:19:16,892 --> 02:19:19,541
Muszę mieć wenę. Ale, ale będę słuchał.

3035
02:19:19,552 --> 02:19:21,951
Będę na, na, będę po drugiej stronie, na

3036
02:19:22,012 --> 02:19:24,912
czacie. Jak coś, to, to będę dzwonił.

3037
02:19:24,972 --> 02:19:25,621
W porządku.

3038
02:19:25,691 --> 02:19:26,892
Ale już wkrótce.

3039
02:19:26,912 --> 02:19:30,271
Dziękujemy. Do usłyszenia.

3040
02:19:28,002 --> 02:19:28,602
Dziękuję. Do usłyszenia.

3041
02:19:30,312 --> 02:19:32,352
Także myślę, że w podsumowaniu

3042
02:19:32,652 --> 02:19:34,652
dzisiejszego wieczoru moglibyśmy spokojnie

3043
02:19:34,691 --> 02:19:37,210
powiedzieć, że wszystko, co dociera do

3044
02:19:37,252 --> 02:19:41,352
nas czy w postaci informacji z zewnątrz na

3045
02:19:41,412 --> 02:19:43,652
co dzień, kiedy jesteśmy aktywni

3046
02:19:43,832 --> 02:19:47,652
umysłowo, czy kiedy śpimy, to te wszystkie

3047
02:19:47,691 --> 02:19:50,112
informacje, które do nas docierają, mają

3048
02:19:50,492 --> 02:19:52,852
swoje konkretne znaczenie. Nie bójmy się

3049
02:19:52,892 --> 02:19:55,972
tego, tylko przyjmijmy po prostu ze

3050
02:19:56,072 --> 02:19:58,312
spokojem, że są pewne informacje, które

3051
02:19:58,352 --> 02:20:00,912
powinny być nam przekazane. Dzięki temu

3052
02:20:00,932 --> 02:20:03,192
mam nadzieję, że wszyscy będziemy lepiej

3053
02:20:03,292 --> 02:20:05,192
się rozumieliśmy przede wszystkim. A po

3054
02:20:05,252 --> 02:20:05,592
drugie

3055
02:20:06,592 --> 02:20:09,232
da się bardziej odczarować ten kontekst

3056
02:20:09,332 --> 02:20:12,352
snu, tak? Nie jako czegoś, co gdzieś tam

3057
02:20:12,632 --> 02:20:14,562
głupotami się po prostu plącze po głowie w

3058
02:20:14,592 --> 02:20:17,632
nocy, tylko że są to dane, które po

3059
02:20:17,672 --> 02:20:18,972
prostu z jakiegoś powodu powinniśmy

3060
02:20:19,032 --> 02:20:20,572
odebrać.

3061
02:20:20,612 --> 02:20:23,812
Cóż, w tej sytuacji tak pięknie

3062
02:20:23,872 --> 02:20:27,092
podsumowałeś nasze spotkanie, że w

3063
02:20:27,152 --> 02:20:29,072
zasadzie to ja już po prostu nie śmiem się

3064
02:20:29,092 --> 02:20:31,432
odezwać, bo to już każde, każde słowo

3065
02:20:31,452 --> 02:20:34,352
jest w tym momencie zbędne. I ja tylko,

3066
02:20:34,432 --> 02:20:36,312
yy, ze swojej strony mogę powiedzieć

3067
02:20:36,392 --> 02:20:40,112
jedno, że, yy, powiedzieliśmy, yy,

3068
02:20:40,152 --> 02:20:42,972
wspólnie tutaj, A, to zdaje się, będziemy

3069
02:20:42,982 --> 02:20:45,192
musieli w następnej audycji powiedzieć

3070
02:20:45,232 --> 02:20:49,762
jeszcze B, bo nie udało nam się nawet, yy,

3071
02:20:49,792 --> 02:20:51,892
nie wiem, dwudziestu procent z tego, co

3072
02:20:51,912 --> 02:20:56,502
chcieliśmy, yy, tutaj, w tej audycji, yy,

3073
02:20:56,771 --> 02:20:57,612
jakby,

3074
02:20:59,152 --> 02:21:02,072
mm, pokazać Państwu, na co zwrócić uwagę.

3075
02:21:02,092 --> 02:21:04,632
Yy, miłe są oczywiście telefony. Bardzo

3076
02:21:04,672 --> 02:21:08,672
dziękujemy za, za tą interakcję, ale no

3077
02:21:08,752 --> 02:21:11,102
cóż, no, no trzeba będzie po, po-

3078
02:21:11,332 --> 02:21:14,812
wrócić do tematu w jeszcze jednej, yy,

3079
02:21:14,912 --> 02:21:18,172
audycji, do czego ciebie, drogi Lessu,

3080
02:21:18,232 --> 02:21:18,832
yy,

3081
02:21:19,452 --> 02:21:22,152
za- zapraszam i zachęcam.

3082
02:21:22,760 --> 02:21:23,300
... Dziękuję bardzo.

3083
02:21:23,360 --> 02:21:26,380
I, a za dzisiejszy wieczór i za dzisiejsze

3084
02:21:26,460 --> 02:21:28,340
spotkanie wszystkim Państwu bardzo

3085
02:21:28,460 --> 02:21:30,869
serdecznie dziękuję. Bardzo! Wszystkiego

3086
02:21:30,940 --> 02:21:32,440
dobrego. Dobranoc.

3087
02:21:32,460 --> 02:21:35,410
Ja również dziękuję za, za współaudycję.

3088
02:21:36,500 --> 02:21:38,460
Jak zwykle przyjemny klimat. Dzięki

3089
02:21:38,500 --> 02:21:40,360
serdeczne za zaproszenie i mam nadzieję,

3090
02:21:40,380 --> 02:21:42,980
że zostawiliśmy po państwu mnóstwo dobrej

3091
02:21:43,080 --> 02:21:44,900
energii i dobrych informacji.

3092
02:21:44,940 --> 02:21:47,480
A mówili to słowa do Państwa przed chwilą

3093
02:21:47,500 --> 02:21:50,520
prowadząca rozmowę w, prowadząca rozmowę w

3094
02:21:50,560 --> 02:21:52,539
Debacie Niekontrolowanej w Radiu

3095
02:21:52,600 --> 02:21:54,880
Paranormalium Beata Kampa oraz Ada Edelman

3096
02:21:54,940 --> 02:21:56,000
z bloga Biuro Duchów.

3097
02:21:56,900 --> 02:21:58,820
Był z nami także nasz dzisiejszy gości

3098
02:21:59,780 --> 02:22:02,920
Lesz Hoduń, autor między innymi książek:

3099
02:22:03,619 --> 02:22:05,880
„Lekcja paranormalności" oraz „Nadal

3100
02:22:05,960 --> 02:22:09,740
jestem". Troszkę nas dzisiaj tutaj... yy,

3101
02:22:10,140 --> 02:22:12,470
trapiły problemy z połączeniem, ale myślę,

3102
02:22:12,500 --> 02:22:14,920
że koniec końców audycja się udała.

3103
02:22:14,940 --> 02:22:18,520
Całkiem nieźle nam to poszło. Zachęcam

3104
02:22:18,580 --> 02:22:20,760
oczywiście do sięgnięcia po książki

3105
02:22:20,900 --> 02:22:24,340
naszych dzisiejszych rozmówców. Po książki

3106
02:22:24,619 --> 02:22:27,660
Lesa Hodunia: „Lekcja paranormalności"

3107
02:22:27,780 --> 02:22:30,460
i „Nadal jestem", a także po inne jego

3108
02:22:30,480 --> 02:22:32,820
pozycje. No i po książki

3109
02:22:33,780 --> 02:22:38,180
pisane przez Beatę Kampę. Właśnie ukazała

3110
02:22:38,200 --> 02:22:39,580
się na rynku wydawniczym książka

3111
02:22:39,660 --> 02:22:41,200
poświęcona snom, więc

3112
02:22:41,860 --> 02:22:44,360
osoby interesujące się tą tematyką powinny

3113
02:22:44,400 --> 02:22:46,780
się zainteresować szczególnie tą książką.

3114
02:22:46,800 --> 02:22:48,680
Szczególnie, że jest dostępna nie tylko w

3115
02:22:48,740 --> 02:22:50,520
wersji papierowej, ale również

3116
02:22:51,140 --> 02:22:53,990
elektronicznej. Książka zatytułowana:

3117
02:22:53,990 --> 02:22:57,080
„Sny. Czego można się od nich dowiedzieć?"

3118
02:22:57,160 --> 02:22:58,960
No i zachęcamy także do sięgnięcia po

3119
02:22:59,020 --> 02:23:01,380
poprzednią książkę Beaty: „Opowieści z

3120
02:23:01,400 --> 02:23:03,640
Biura Duchów". Zajrzyjcie także koniecznie

3121
02:23:03,680 --> 02:23:05,539
na bloga biuroduchow.pl.

3122
02:23:06,480 --> 02:23:09,900
No i cóż, życzę oczywiście powodzenia

3123
02:23:09,920 --> 02:23:11,660
osobom biorącym udział w dzisiejszym

3124
02:23:11,740 --> 02:23:14,740
konkursie. Przypomnę, że aby zdobyć

3125
02:23:14,820 --> 02:23:16,020
egzemplarz książki

3126
02:23:16,860 --> 02:23:19,740
„Sny", żeby zawalczyć o egzemplarz książki

3127
02:23:19,760 --> 02:23:21,539
„Sny. Czego można się od nich

3128
02:23:21,560 --> 02:23:24,619
dowiedzieć?", trzeba na swoim profilu

3129
02:23:24,640 --> 02:23:27,500
facebookowym udostępnić publicznie

3130
02:23:27,539 --> 02:23:31,320
konkursowy post z fanpage'a Biuro Duchów.

3131
02:23:32,220 --> 02:23:34,420
Myślę, że ułatwię jeszcze zadanie

3132
02:23:35,900 --> 02:23:37,700
wszystkim słuchaczom i już niedługo tego

3133
02:23:37,720 --> 02:23:39,520
posta również wrzucę na fanpage'a Radia

3134
02:23:39,600 --> 02:23:42,539
Paranormalium. No i cóż, dzisiaj już

3135
02:23:42,560 --> 02:23:44,619
powolutku kończymy. Audycja troszkę się

3136
02:23:44,640 --> 02:23:47,520
nam przedłużyła, ale myślę, że nie macie

3137
02:23:47,530 --> 02:23:50,020
Państwo nic przeciwko temu, żeby czasami

3138
02:23:50,060 --> 02:23:52,180
troszkę ponadawać dłużej. Audycję jak

3139
02:23:52,200 --> 02:23:53,700
zawsze od strony technicznej obsługiwał

3140
02:23:53,740 --> 02:23:55,940
Marek Sęk „Ivellios” Radio Paranormalium,

3141
02:23:55,980 --> 02:23:58,860
paranormalny głos w Twoim domu. Dziękujemy

3142
02:23:58,960 --> 02:24:01,200
za uwagę. Dobranoc i do usłyszenia

3143
02:24:01,240 --> 02:24:04,720
ponownie oczywiście w kolejnej Debacie

3144
02:24:04,760 --> 02:24:07,039
Niekontrolowanej, którą zapowiemy już

3145
02:24:07,050 --> 02:24:09,640
niedługo. No i oczywiście w kolejnych

3146
02:24:09,700 --> 02:24:11,960
audycjach emitowanych na antenie Radia

3147
02:24:12,160 --> 02:24:15,700
Paranormalium. Byłeś świadkiem zagadkowego

3148
02:24:15,780 --> 02:24:19,140
zjawiska? Jeśli tak, poinformuj nas o tym

3149
02:24:19,220 --> 02:24:21,820
już dziś. Czekamy na relacje współczesne

3150
02:24:21,880 --> 02:24:25,209
oraz z lat ubiegłych. Nasze kontakty to:

3151
02:24:25,220 --> 02:24:27,510
numer Gadu-Gadu: trzydzieści sześć, zero

3152
02:24:27,720 --> 02:24:29,830
osiem, osiemdziesiąt, zero dwa.

3153
02:24:29,900 --> 02:24:31,680
Trzydzieści sześć, zero osiem,

3154
02:24:31,760 --> 02:24:34,539
osiemdziesiąt, zero dwa. Numer telefonu:

3155
02:24:34,560 --> 02:24:40,960
Trzydzieści dwa, siedemset czterdzieści

3156
02:24:36,560 --> 02:24:44,140
sześć, zero, zero, zero, osiem. E-mail:

3157
02:24:44,160 --> 02:24:47,280
radio@paranormalium.pl,

3158
02:24:47,440 --> 02:24:51,800
radio@paranormalium.pl oraz Skype:

3159
02:24:51,840 --> 02:24:56,400
radio.paranormalium.pl. Czekamy na Twoją

3160
02:24:56,460 --> 02:24:58,680
relację. Na życzenie świadka

3161
02:24:58,720 --> 02:25:02,140
zapewniamy pełną anonimowość.

3162
02:25:03,220 --> 02:25:07,320
Mówią, że włączyć radio jest bardzo łatwo.

3163
02:25:07,380 --> 02:25:10,000
No, tylko że z wyłączeniem jest

3164
02:25:10,060 --> 02:25:14,640
już, powiedzmy, troszeczkę gorzej.

3165
02:25:14,680 --> 02:25:17,020
Posłuchaj nieznanego!

3166
02:25:17,100 --> 02:25:19,080
Radio Paranormalium,

3167
02:25:19,140 --> 02:25:25,680
www.paranormalium.pl. Pisz artykuły,

3168
02:25:25,720 --> 02:25:27,789
rozmawiaj z czytelnikami, moderuj

3169
02:25:27,860 --> 02:25:30,530
komentarze i poczuj się jak redaktor.

3170
02:25:30,580 --> 02:25:33,380
Załóż bloga na Paranormalium. Więcej

3171
02:25:33,460 --> 02:25:35,260
dowiesz się w dziale Blogi na

3172
02:25:35,380 --> 02:25:38,700
www.paranormalium.pl.

3173
02:25:40,440 --> 02:25:43,420
Mówią, że wejść do archiwum jest bardzo

3174
02:25:43,460 --> 02:25:47,240
łatwo. No, tylko że z powrotem

3175
02:25:47,320 --> 02:25:51,930
jest już, powiedzmy, troszeczkę gorzej.

3176
02:25:51,980 --> 02:26:02,480
Archiwum Radia Paranormalium.

3177
02:25:53,200 --> 02:25:57,680
Paranormalium, www.paranormalium.pl.

3178
02:26:04,619 --> 02:26:06,840
Pełne archiwum audycji najbardziej

3179
02:26:06,940 --> 02:26:10,060
paranormalnego radia w polskim internecie.

3180
02:26:10,080 --> 02:26:12,380
Dziesiątki gigabajtów wciągających

3181
02:26:12,460 --> 02:26:15,640
paranormalnych mp3 czekają na Ciebie.

3182
02:26:15,680 --> 02:26:18,600
Słuchaj zawsze i wszędzie, o każdej porze

3183
02:26:18,640 --> 02:26:20,960
dnia i nocy. Dziel się nagraniami ze

3184
02:26:21,060 --> 02:26:23,740
swoimi znajomymi i pokaż im prawdę, o

3185
02:26:23,820 --> 02:26:26,590
której boją się nawet pomyśleć. Archiwum

3186
02:26:26,640 --> 02:26:28,740
audycji Radia Paranormalium,

3187
02:26:29,000 --> 02:26:32,940
www.paranormalium.pl. Koniecznie również

3188
02:26:33,060 --> 02:26:35,660
sprawdź naszą oficjalną aplikację na

3189
02:26:35,760 --> 02:26:38,200
Androida i Windows Phone.

3190
02:26:40,260 --> 02:26:42,510
Dwa miesiące temu był drop prowadzący do

3191
02:26:42,580 --> 02:26:45,180
pewnego radia, że ktoś tam słyszał

3192
02:26:45,200 --> 02:26:48,440
podobno. Jednak potem okazało się, że to

3193
02:26:48,460 --> 02:26:51,600
radio istnieje tylko w internecie.

3194
02:26:51,720 --> 02:26:55,460
Radio Paranormalium, paranormalny głos w

3195
02:26:55,500 --> 02:26:56,670
Twoim domu.

3196
02:26:57,060 --> 02:27:00,039
www.paranormalium.pl

3197
02:27:02,700 --> 02:27:05,380
Rozmawiaj z prezenterami oraz z innymi

3198
02:27:05,480 --> 02:27:08,240
słuchaczami na żywo. Wejdź na naszego

3199
02:27:08,300 --> 02:27:14,680
czata na www.paranormalium.pl. Zaraza była

3200
02:27:14,760 --> 02:27:15,280
w drodze do

3201
02:27:15,360 --> 02:27:19,180
Damaszku i przemknęła obok karawany wodza

3202
02:27:19,280 --> 02:27:22,210
na pustyni. „Dokąd pędzisz?”

3203
02:27:22,280 --> 02:27:26,160
- zapytał wódz. „Do Damaszku. Mam zamiar

3204
02:27:26,280 --> 02:27:27,619
zabrać tysiąc

3205
02:27:27,780 --> 02:27:29,460
istnień”.

3206
02:27:30,400 --> 02:27:33,380
W drodze powrotnej z Damaszku zaraza znowu

3207
02:27:33,460 --> 02:27:36,520
mijała karawanę. Wódz powiedział:

3208
02:27:36,580 --> 02:27:39,960
„Zabrałaś pięćdziesiąt tysięcy istnień, a

3209
02:27:39,980 --> 02:27:43,000
nie tysiąc”. „Nie” - rzekła

3210
02:27:43,100 --> 02:27:47,300
zaraza. „Ja wzięłam tysiąc. To strach

3211
02:27:47,619 --> 02:27:49,740
zabrał resztę”.

3212
02:27:53,160 --> 02:27:54,039
Nie daj się

3213
02:27:54,200 --> 02:28:02,640
zastraszyć.