Nie zapomnij odwiedzić strony naszych partnerów - ich lubimy, ich polecamy!



Możesz też kupić u nas reklamę!





Tutaj będzie pożyczka, pozycjonowanie, chwilówka, no i w ogóle cały ten reklamowy stuff... no bo w końcu odchudzanie, meble, dieta i dentysta same się nie zareklamują...
Nick:  
Hasło:
Zapamiętaj
Zaloguj, używając konta:
POKAŻ / UKRYJ MENU
Teraz jest 2019-03-20, 23:23

Teraz jest 2019-03-20, 23:23
Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki | Sprawdź nieprzeczytane posty
Oznacz działy jako przeczytane | 





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku
Strona 1 z 1  [ Posty: 10 ]
Autor Wiadomość


Doświadczony

PostNapisane: 2015-03-22, 14:14 
Doświadczony
Offline

Dołączył(a): 2015-03-10, 23:28
Posty: 52

Doświadczony
Doświadczony

Dołączył(a): 2015-03-10, 23:28
Posty: 52

Uważam że jest to rzecz najistotniejsza jeżeli chodzi o "Życie" planety. Myślę że nasz układ słoneczny jest podobny do wielu innych układów słonecznych w kosmosie. Prawa fizyki zapewne w całym wszechświecie są takie same. Dlaczego niby w jakimś innym układzie słonecznym prawa fizyki miałyby być inne niż w naszym? Układ słoneczny w którym się znajduję, którego właściwości, układ planet, księżyców oraz położenie słońca mają swoje odzwierciedlenie w całym wszechświecie, dla mnie jest pewnym bezdyskusyjnym wzorcem. Tzn. że wszystkie układy słoneczne są do siebie podobne. Wiadomo jednak że różnica może polegać np. na wielkości słońca albo jego jasności.
Moim zdaniem najlepszym sposobem poznawania wszechświata jest jego obserwacja przez planetaria, sondy kosmiczne, laboratoria kosmiczne kończąc na astronomach amatorach. Dzisiejsze teleskopy dają nam już wiele satysfakcji. Mam nadzieję że pod tym względem będzie coraz lepiej i że przemysł astronomiczny będzie rozwijał się i unowocześniał. Dzięki temu pewnego dnia na drodze obserwacji kosmosu astronomowie wypatrzą gdzieś w jakimś układzie słonecznym planetę podobną do ziemi. Z doświadczenia wiem że pierwszy krok zawsze jest najtrudniejszy. Mam na myśli np. pierwszy tydzień w pracy a w tym przypadku zaobserwowanie planety podobną do ziemi. Potem zapewne pójdziemy za ciosem wypatrując i odkrywając następne "Lądy". Przyszłe pokolenia będą miały pewnie ciekawsze życie niż my.
Konkludując swoją wypowiedź dodam tylko że odległość słońca od planety ma ogromne i w zasadzie kluczowe znaczenie.


Góra
 Zobacz profil  
 


Licencjat

PostNapisane: 2015-03-22, 15:53 
Licencjat
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2013-04-23, 00:25
Posty: 161
Lokalizacja: Malbork

Licencjat
Avatar użytkownika
Licencjat

Dołączył(a): 2013-04-23, 00:25
Posty: 161
Lokalizacja: Malbork

Planety ziemiopodobne już zostały odkryte (przykładowo Kepler-438b), tylko nie ma na razie możliwości technologicznej dokładnego ich zbadania.

Wielokrotnie to powtarzam, że nie możemy mieć pewności co do tego, czy obecne założenia fizyczne są właściwe. Obecna fizyka bazuje na opisywaniu skutków, nie zaś przyczyn. A jak wiadomo, jedna przyczyna może doprowadzić do wielu skutków, a to, że budowa znanej nam części wszechświata stwarza warunki sprzyjające do występowania jednego, danego skutku nie oznacza, że gdzie indziej skutki tej samej przyczyny mogą być zupełnie inne.

Z wiedzy i przekonań które posiadam, to rzeczywiście, w naszym kosmosie można przyjąć, że prawa fizyczne dotyczącą znacznej jego większości są takie, jakie znamy. Ale kosmos który jesteśmy w stanie obserwować nie jest całym wszechświatem, a jedynie drobną jego częścią. Cały wszechświat bazuje na tych samych prawach, prawach uniwersalnych fizyki, jednak skutki tych praw w niektórych jego częściach mogą być nawet niemożliwe dla nas do wyobrażenia. Te uniwersalne prawa wcale nie utrudniają zrozumienia fizyki i potrafią wytłumaczyć wszystko. Wiele opisywanych przez nas teorii fizycznych w stosunkowo odrębnych dziedzinach często opierają się na tych samych prawach, które obecnie uważane są za coś odrębnego. Uniwersalne prawa tłumaczą również wszelakie anomalie, wyjątki w teoriach fizycznych, czy nawet istnienie zjawisk paranormalnych, bądź czym tak naprawdę jest Bóg. Ale to już temat na całkiem osobny wątek.

Zakładając nawet, że w całym znanym nam kosmosie prawa fizyki są jednakowe i nam znane, to i tak stwierdzenie, że życie ma związek z odległością od gwiazdy jest błędem. To tak jak z pytaniem, co było pierwsze - jajko czy kura? To Ziemia stworzyła nam idealne warunki do życia, czy może to nasza budowa fizyczna dopasowała się do warunków panujących na Ziemi? Należy przy tym pamiętać, że w momencie gdy powstało życie na Ziemi, ona sama dawno już istniała.

Dopasowywanie się organizmów do warunków panujących w miejscu ich bytowania jest zjawiskiem obserwowanym nawet w skali samej naszej planety. Przykładowo, ryby dostosowane są do tego, by żyć w środowisku wodnym i na lądzie nie przeżyją długo, zaś człowiek dostosowany jest do życia na lądzie i pod wodą dłużej niż kilka minut nie wytrzyma.

Nie możemy więc zakładać, że obca forma inteligencji będzie również opierać się na wodzie, tlenie i węglu, tak jak my. Ciała fizyczne takich istot mogą być oparte na zupełnie innych pierwiastkach niż nasze. Wpływ na to może mieć między innymi dostosowanie do warunków panujących na planetach, które są zupełnie inne niż na Ziemi. Więc wpływ odległości planety od gwiazdy wcale nie musi mieć żadnego znaczenia. Tak naprawdę, opisuje on jedynie to, na jakich planetach MY możemy mieć możliwość życia.

Nawet na naszej planecie możemy obserwować to, o czym mówię. Wszelkie formy inteligencji jakie obserwujemy, mówię tutaj o wszelakiej maści zjawiskach "paranormalnych" czy mistycznych, spotkania z duchami, demonami czy innymi istotami. Formy tych inteligencji nie mają nic wspólnego z naszymi formami, opierają się na zupełnie innej konstrukcji. To samo tyczy się form, które uznajemy za "przybyszy" z innych planet. Tak naprawdę, oba zjawiska mają to samo źródło.


Góra
 Zobacz profil  
 


Doświadczony

PostNapisane: 2015-03-22, 17:51 
Doświadczony
Offline

Dołączył(a): 2015-03-10, 23:28
Posty: 52

Doświadczony
Doświadczony

Dołączył(a): 2015-03-10, 23:28
Posty: 52

Na mój rozum dzięki takiemu położeniu na ziemi nie jest ani za zimno ani za ciepło. Gdyby zamienić miejscami np. Ziemię i Marsa to pewnie na Marsie istniałoby życie a na Ziemi nie. Położenie Marsa tzn. jego odległość od słońca powoduje że jest na nim po prostu za zimno do rozwoju żywych istot. W przypadku Wenus jest zbyt ciepło.

http://www.zadane.pl/zadanie/7458520


Ostatnio edytowano 2015-03-22, 18:11 przez Niebieski, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
 


Wtajemniczony

PostNapisane: 2015-03-22, 18:02 
Wtajemniczony
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2012-07-19, 17:31
Posty: 84

Wtajemniczony
Avatar użytkownika
Wtajemniczony

Dołączył(a): 2012-07-19, 17:31
Posty: 84

Niebieski napisał(a):
Na mój rozum dzięki takiemu położeniu na ziemi nie jest ani za zimno ani za ciepło. Gdyby zamienić miejscami np. Ziemię i Marsa to pewnie na Marsie istniałoby życie a na Ziemi nie.

http://www.zadane.pl/zadanie/7458520

Ale zauważ że nawet na Ziemi są organizmy żyjące w środowiskach za gorących bądź za zimnych dla przeciętnych ziemian.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ekstremofil


Góra
 Zobacz profil  
 


Doświadczony

PostNapisane: 2015-03-22, 18:31 
Doświadczony
Offline

Dołączył(a): 2015-03-10, 23:28
Posty: 52

Doświadczony
Doświadczony

Dołączył(a): 2015-03-10, 23:28
Posty: 52

Temperatura maksymalna na Wenus wynosi +485 stopni C a minimalna +420 stopni C. Panuje tam więc istne piekło. Na Marsie maksymalna temperatura wynosi +20 stopni C, średnia -63 stopnie C a minimalna -140 stopni C.

www.kosmos.edu.pl/planety/wenus/


Góra
 Zobacz profil  
 


Licencjat

PostNapisane: 2015-03-22, 18:51 
Licencjat
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2013-04-23, 00:25
Posty: 161
Lokalizacja: Malbork

Licencjat
Avatar użytkownika
Licencjat

Dołączył(a): 2013-04-23, 00:25
Posty: 161
Lokalizacja: Malbork

Niebieski, nie negujemy tego, że życie na innych planetach dla NAS byłoby niemożliwe, ze względu na to, jakie panują tam warunki. Tak samo nie negujemy, że w dużej mierze temperatura na planetach zależy od ich odległości od gwiazd.

Mówimy o tym, że to życie na Ziemi dopasowało się do warunków jakie tutaj panują. Wspominałem również, że błędem jest zakładanie, iż życie w innym miejscu kosmosu musi być oparte dokładnie na tych samych strukturach co życie na Ziemi. Skład chemiczny ich ciał może znacząco różnić się od naszego, mogą działać na zupełnie innej zasadzie. I te przykładowe 450°C mogą być dla takich istot zwykłą temperaturą, zaś temperatury Ziemskie uniemożliwiałyby ich życie na naszej planecie. Bądź w drugą stronę, -140°C to dla nich mogłaby być norma. Nawet na Ziemi są istoty bardzo wytrzymałe, mimo tego, że są zbudowane na tych samych strukturach co my. Przykładowo, taki niesporczak potrafi wytrzymać temperaturę od bliskiej zeru absolutnemu (czyli nieco ponad −273,15 °C) do 150 °C!! Znoszą 1000 razy silniejsze promieniowanie jonizujące, niż jakiekolwiek inne zwierzę, ciśnienie 6000 atmosfer, potrafią również przetrwać ponad 100 lat bez wody, a nawet w przestrzeni kosmicznej!! I są to organizmy o strukturze takiej jak nasza, ludzka, oparte na wodzie, węglu i tlenie. A co jak istoty byłyby oparte na zupełnie innych zasadach działania i cząsteczkach?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Niesporczaki


Ostatnio edytowano 2015-03-22, 20:43 przez czyzo3, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 


Wtajemniczony

PostNapisane: 2015-03-22, 20:07 
Wtajemniczony
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2012-07-19, 17:31
Posty: 84

Wtajemniczony
Avatar użytkownika
Wtajemniczony

Dołączył(a): 2012-07-19, 17:31
Posty: 84

Cytuj:
Temperatura maksymalna na Wenus wynosi +485 stopni C a minimalna +420 stopni C.

Aż polecę cytatem z Clarka.

Przychodziły mu do głowy dziwaczne myśli w beztroskiej, nerwowej reakcji, jaka często następuje po ciężkim szoku: - Jeśli okaże się, że Wenusjanie istnieją, nigdy nie będziemy mogli im podać ręki. Oni by nas poparzyli, a my im odmrozilibyśmy palce.

Ryby głębinowe doskonale czują się na dnie oceanu ale na powierzchni giną.
Teoretycznie planeta musi spełnić jeden warunek by powstało na niej życie- potrzebne są płyny które są środowiskiem skomplikowanych reakcji chemicznych. Mars, Europa, Ganimedes, Tytan, Enceladus, Tryton są potencjalnymi siedliskami życia. Formy życia mogły by powstać na gazowych olbrzymach- wraz ze wzrostem głębokości rośnie ciśnienie i gaz przechodzi w ciecz, a nawet na naszym księżycu Merkurym. Tam źródłem płynu mogą być zalegające w biegunowych kraterach lodowce które jak wiadomo mają swoją masę więc (nawet przy zmniejszonej grawitacji) możliwe jest by wywierane przez nie ciśnienie powodowało topnienie lodu u podstawy (tak jak na Ziemi).
Wenus też nie jest gorsza życie może rozwijać się w bogatej w substancje chemiczne atmosferze. Niektórzy nawet sądzą że życie może wykształcić się na kometach.


Góra
 Zobacz profil  
 


Doświadczony

PostNapisane: 2015-03-22, 22:28 
Doświadczony
Offline

Dołączył(a): 2015-03-10, 23:28
Posty: 52

Doświadczony
Doświadczony

Dołączył(a): 2015-03-10, 23:28
Posty: 52

Mam nadzieję że w tej sprawie będziemy wiedzieć coraz więcej. Nie zaprzeczam że gdzieś w kosmosie żyją jakieś organizmy żywe które wytrzymują bardzo niskie lub wysokie temperatury ale mnie bardziej interesują planety które mogliby zamieszkiwać ludzie. Uważam że takich planet jak Ziemia jest więcej. Oby astronomia na ten temat miała coraz większą wiedzę.


Góra
 Zobacz profil  
 


Licencjat

PostNapisane: 2015-03-22, 22:51 
Licencjat
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2013-04-23, 00:25
Posty: 161
Lokalizacja: Malbork

Licencjat
Avatar użytkownika
Licencjat

Dołączył(a): 2013-04-23, 00:25
Posty: 161
Lokalizacja: Malbork

A to już inna para kaloszy. Prawa prawdopodobieństwa mówią, że takich planet powinno być sporo. Jednak, uważam, że o ile w ogóle, to długo jeszcze człowiek nie poleci na taką planetę. Zresztą, długo nie poleci na jakąkolwiek, poza księżycem. Tu nie chodzi już o ograniczenia techniczne, których jesteśmy w pełni świadomi, ale również o te prawa fizyki, które jeszcze nie są znane, bądź świat naukowy przemilcza ten temat.


Góra
 Zobacz profil  
 


Administrator

PostNapisane: 2015-03-27, 16:46 
Administrator
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2010-05-09, 17:52
Posty: 728
Lokalizacja: Suwerenne Państwo.

Administrator
Avatar użytkownika
Administrator

Dołączył(a): 2010-05-09, 17:52
Posty: 728
Lokalizacja: Suwerenne Państwo.

Na Marsie faktycznie panują teraz raczej niesprzyjające warunki, ale jest to właśnie TERAZ. Zostało udowodnione, że kiedyś były tam morza i rzeki, kto wie, czy w nich nie jakieś pierwotne organizmy? W skali kosmicznej nie miało to miejsce aż tak dawno temu - jeszcze kilkanaście milionów lat temu z całą pewnością były cieki z lodowców. Istniała na nim również gęsta atmosfera dopóki nie została zmieciona przez wiatr słoneczny po utraceniu przez planetę pola magnetycznego (przynajmniej w teorii).

_________________
呪い


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:
Sortuj wg
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku
Strona 1 z 1  [ Posty: 10 ]

Teraz jest 2019-03-20, 23:23
Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki | Sprawdź nieprzeczytane posty
Oznacz działy jako przeczytane | 



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron


 


SHOUTBOX (zobacz archiwum shoutbox'a)

A może chcesz pogadać na żywo? Zajrzyj na czata
 
Powered by ® Forum Software © phpBB Group
[ Time : 0.062s | 15 Queries | GZIP : On ]
Copyright © 2004-2019 by Radio Paranormalium