Nie zapomnij odwiedzić strony naszych partnerów - ich lubimy, ich polecamy!



Możesz też kupić u nas reklamę!





Tutaj będzie pożyczka, pozycjonowanie, chwilówka, no i w ogóle cały ten reklamowy stuff... no bo w końcu odchudzanie, meble, dieta i dentysta same się nie zareklamują...
Nick:  
Hasło:
Zapamiętaj
Zaloguj, używając konta:
POKAŻ / UKRYJ MENU
Teraz jest 2019-01-22, 18:25

Teraz jest 2019-01-22, 18:25
Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki | Sprawdź nieprzeczytane posty
Oznacz działy jako przeczytane | 





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku
Strona 2 z 3  [ Posty: 50 ]
Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość


Administrator

PostNapisane: 2010-01-19, 00:13 
Administrator
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2007-02-19, 17:23
Posty: 1962
Lokalizacja: Kraina Latających Siekier

Administrator
Avatar użytkownika
Administrator

Dołączył(a): 2007-02-19, 17:23
Posty: 1962
Lokalizacja: Kraina Latających Siekier

Cytuj:
A nawet jeśli byłaby to prawda i bóg chciał nam coś przekazać, to czy nie mógłby to zrobić w sposób bardziej jasny, przejrzysty. Bo ja osobiście nie mam pojęcia co może znaczyć kawałek "mięsa" w winie


Właśnie też tego nie rozumiem. Chrześcijaństwo ma w ogóle straszną jazdę z tymi częściami ciała: a to jakiś palec świętego, a to serce i wreszcie Jezusowy "kielich krwi mojej", z którego wszyscy mamy wypić... Jakiś rytualny kanibalizm.

Niech mi ktoś to wytłumaczy.

_________________
Ufać i kontrolować


Góra
 Zobacz profil  
 


Profesor

PostNapisane: 2010-01-19, 01:23 
Profesor
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2008-04-03, 22:48
Posty: 427
Lokalizacja: Otchłań

Profesor
Avatar użytkownika
Profesor

Dołączył(a): 2008-04-03, 22:48
Posty: 427
Lokalizacja: Otchłań

Nie chodzi tutaj o dosłowne wypicie krwi, ale przyjęcie do siebie sakramentu.

_________________
"To, co dzisiaj jest dowiedzione, kiedyś było fantazją." - William Blake

I'm woman...


Góra
 Zobacz profil  
 


Administrator

PostNapisane: 2010-01-19, 11:09 
Administrator
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2007-02-19, 17:23
Posty: 1962
Lokalizacja: Kraina Latających Siekier

Administrator
Avatar użytkownika
Administrator

Dołączył(a): 2007-02-19, 17:23
Posty: 1962
Lokalizacja: Kraina Latających Siekier

Ale według oficjalnej doktryny kościelnej, w czasie mszy dochodzi do FIZYCZNEGO przemienienia wina w PRAWDZIWĄ krew i opłatka w PRAWDZIWĄ tkankę. Na tym ma polegać cud eucharystii. Ksiądz wypija krew, wierni zjadają ciało.

_________________
Ufać i kontrolować


Góra
 Zobacz profil  
 


Senior forum

PostNapisane: 2010-01-19, 11:53 
Senior forum
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2009-02-24, 13:49
Posty: 1015
Lokalizacja: Sopot

Senior forum
Avatar użytkownika
Senior forum

Dołączył(a): 2009-02-24, 13:49
Posty: 1015
Lokalizacja: Sopot

Jest to trochę przerażające, ale taka jest podstawa tej wiary, Spock. Mamy palce, ręce i ciała zmarłych śiętych wystawiane na widok publiczny. I pomimo, że wszyscy wiedzą, że opłatek to woda z mąką tyle że poświęcona przez księdza to i tak dla KK to będzie ciało a wino będzie krwią.

_________________
"Nie mógłbyś chociaż raz...tak po prostu, żeby zobaczyć jak to jest...przyjąć najprostsze
i najbardziej logiczne rozwiązanie, zamiast od razu myśleć o UFO, Wielkich Stopach i innych takich...?"


Góra
 Zobacz profil  
 


Profesor

PostNapisane: 2010-01-19, 20:21 
Profesor
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2008-04-03, 22:48
Posty: 427
Lokalizacja: Otchłań

Profesor
Avatar użytkownika
Profesor

Dołączył(a): 2008-04-03, 22:48
Posty: 427
Lokalizacja: Otchłań

Cóż, kościół katolicki (i nie tylko) ulega zepsuciu, trudno tego nie zauważyć. :)

_________________
"To, co dzisiaj jest dowiedzione, kiedyś było fantazją." - William Blake

I'm woman...


Ostatnio edytowano 2010-01-19, 20:21 przez |-_-|, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 


Doktor

PostNapisane: 2010-01-19, 20:28 
Doktor
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2008-10-17, 22:04
Posty: 896

Doktor
Avatar użytkownika
Doktor

Dołączył(a): 2008-10-17, 22:04
Posty: 896

poczytajcie http://pl.wikipedia.org/wiki/Cud_eucharystyczny

Akurat praktyki związane z czczeniem świętych nie są nowe sięgają już około 2 wieku. Tak samo jak celebrowanie eucharystii. To są podstawowe rytuały w KK.


Góra
 Zobacz profil  
 


Senior forum

PostNapisane: 2010-01-19, 21:53 
Senior forum
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2009-02-24, 13:49
Posty: 1015
Lokalizacja: Sopot

Senior forum
Avatar użytkownika
Senior forum

Dołączył(a): 2009-02-24, 13:49
Posty: 1015
Lokalizacja: Sopot

Gdyby ZA KAŻDYM RAZEM na ołtarzu odbywał się DOSŁOWNY cud eucharystyczny to religia katolicka zostałaby zabroniona ze względów humanitarnych (toć to kanibalizm). Każda religia ma swoje cuda, i tego nie neguję, jednak pomimo iz jestem wierząca to jakoś ciężko mi się to ogarnia. Rozumiem symbolikę, ale nie doslowność.

_________________
"Nie mógłbyś chociaż raz...tak po prostu, żeby zobaczyć jak to jest...przyjąć najprostsze
i najbardziej logiczne rozwiązanie, zamiast od razu myśleć o UFO, Wielkich Stopach i innych takich...?"


Góra
 Zobacz profil  
 


Doktor

PostNapisane: 2010-01-19, 22:38 
Doktor
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2009-01-08, 18:16
Posty: 549

Doktor
Avatar użytkownika
Doktor

Dołączył(a): 2009-01-08, 18:16
Posty: 549

Tutaj chodzi tylko o symbolikę. Nawet Jezus posługiwał się nią, bo przecież nikt nie jadł jego ciała, ani nie pił krwi...

_________________
- Piwa i krwi nie wylewam na darmo!


Góra
 Zobacz profil  
 


Administrator

PostNapisane: 2010-01-19, 23:00 
Administrator
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2007-02-19, 17:23
Posty: 1962
Lokalizacja: Kraina Latających Siekier

Administrator
Avatar użytkownika
Administrator

Dołączył(a): 2007-02-19, 17:23
Posty: 1962
Lokalizacja: Kraina Latających Siekier

Trochę poszperałem, i znalazłem takie coś:


Kosciół tą [metaforyczno-symboliczną] drogą pójsc nie mógł: słowa Jezusa "to jest Ciało moje", "to jest Krew moja" nie pozwalały na symboliczna interpretacje. Symbol nie może nas zbawic - jestesmy zbawieni przez zjednoczenie z Chrystusem. A do zjednoczenia konieczna jest prawdziwa obecność (...).
Kosciół przyjał, iż w Eucharystii dokonuje się rzeczywista przemiana chleba i wina w Ciało i Krew Jezusa Chrystusa, mimo iż ani wyglad, ani skład chemiczny chleba i wina nie ulegaja zmianie. Ten szczególny typ przemiany nazwany został "przeistoczeniem", czyli "przemiana istoty".
Dzis nieco trudniej nam zrozumiec, o co chodzi, bo podstawa dla tego pojecia sa idee sredniowiecznej filozofii. Spróbujmy jednak. Otóż przez "istote" rozumiemy to, co w danej rzeczy decyduje o tym, czym ona jest, stanowi o jej tożsamosci i niepowtarzalnosci. Na co dzien mamy do czynienia z procesem odwrotnym do przeistoczenia: istota nie ulega zmianie, a zmieniaja się wyglad, skład chemiczny itd. My sami wygladamy teraz zupełnie inaczej i składamy się z innych atomów, niż kiedy mielismy np. rok. Niektórym pewnie nawet trudno się rozpoznac na zdjeciach z dziecinstwa. A jednak nie ulega watpliwosci, że jestesmy tymi samymi osobami! Własnie to, co decyduje w nas o ciagłosci naszej tożsamosci nazywamy "istotą". Istota nie ulega zmianie w danej rzeczy, bo gdyby tak się stało, nie byłaby
ona już ta sama rzecza. Inne cechy sa zmienne.
W Eucharystii nastepuje własnie taka przemiana chleba i wina, w której ich istoty zostają zastapione istotą Ciała i Krwi Jezusa Chrystusa. Pozostaja niezmienione zewnetrzne, drugorzedne cechy - kształt, barwa, smak. Ale nie ma już istoty chleba ani istoty wina - ciagłosc ich tożsamosci została przerwana. Po "przeistoczeniu" to, co wyglada i smakuje jak chleb, jest i pozostaje prawdziwym Ciałem Jezusa, a to, co wyglada i smakuje jak wino - Jego krwia.
źródło: http://www.kosciol.pl/

No cóż. Rzuca trochę światła, ale jednak to mętne. Nawet pomijając anachroniczność koncepcji "Istoty". Czemu w ogóle mielibyśmy zjadać ciało Boga - symboliczne lub prawdziwe ?

_________________
Ufać i kontrolować


Góra
 Zobacz profil  
 


Senior forum

PostNapisane: 2010-01-20, 13:31 
Senior forum
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2009-02-24, 13:49
Posty: 1015
Lokalizacja: Sopot

Senior forum
Avatar użytkownika
Senior forum

Dołączył(a): 2009-02-24, 13:49
Posty: 1015
Lokalizacja: Sopot

Może poprzez "wchłonięcie" cząstki jego Boskości samym nam byłoby bliżej do Niego? Człowiek, który spożywa ciało i krew staje się bliższy Bogu.

_________________
"Nie mógłbyś chociaż raz...tak po prostu, żeby zobaczyć jak to jest...przyjąć najprostsze
i najbardziej logiczne rozwiązanie, zamiast od razu myśleć o UFO, Wielkich Stopach i innych takich...?"


Góra
 Zobacz profil  
 


Senior forum

PostNapisane: 2010-01-20, 14:59 
Senior forum
Offline

Dołączył(a): 2004-12-29, 11:25
Posty: 3345
Lokalizacja: Krynica-Zdrój

Senior forum
Senior forum

Dołączył(a): 2004-12-29, 11:25
Posty: 3345
Lokalizacja: Krynica-Zdrój

Czyli rabusie okradający skarbiec, zostawiając tam śmierdzące skarpetki, nie kradną istoty tego skarbca, czyli całej jego esencji! ergo to nie kradzież!
Ta istota to taka średniowieczna forma homeopatii ;]

_________________
Brak dowodu na nieistnienie nie sprawia że coś istnieje.


Góra
 Zobacz profil  
 


Doktor

PostNapisane: 2010-01-20, 17:13 
Doktor
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2009-01-08, 18:16
Posty: 549

Doktor
Avatar użytkownika
Doktor

Dołączył(a): 2009-01-08, 18:16
Posty: 549

Tak jak mówię- nikt nie jadł ciała Jezusa, a przynajmniej nigdzie nie jest wspomniane o takim zajściu:p w bibli jest fragment słów Jezusa a brzmi on mniej więcej tak " kto spożywa ciało moje i pije krew moją będzie miał życie wieczne" bynajmniej nie chodzi tu też o jedzenie chleba i picie wina, bo w ten sposób to możemy co najwyżej "wiecznie" siedzieć na izbie wytrzeźwień.

_________________
- Piwa i krwi nie wylewam na darmo!


Góra
 Zobacz profil  
 


Doktor

PostNapisane: 2010-02-06, 17:19 
Doktor
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2008-10-17, 22:04
Posty: 896

Doktor
Avatar użytkownika
Doktor

Dołączył(a): 2008-10-17, 22:04
Posty: 896

Dzisiaj na polsacie około 19.25 leci dokument o tym cudzie. Mam nadzieję że będzie ciekawy.


Góra
 Zobacz profil  
 


Zaawansowany

PostNapisane: 2010-02-11, 22:20 
Zaawansowany
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2006-05-19, 13:15
Posty: 79
Lokalizacja: Świętokrzyskie

Zaawansowany
Avatar użytkownika
Zaawansowany

Dołączył(a): 2006-05-19, 13:15
Posty: 79
Lokalizacja: Świętokrzyskie

Osobiście skłaniam się ku temu, że tą przemianę na hostii dokonał szczep bakterii Serratia marcescens. Żyją one w pieczywie i przybierają kolor czerwony.


Góra
 Zobacz profil  
 


Profesor

PostNapisane: 2010-02-12, 13:10 
Profesor
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2008-04-03, 22:48
Posty: 427
Lokalizacja: Otchłań

Profesor
Avatar użytkownika
Profesor

Dołączył(a): 2008-04-03, 22:48
Posty: 427
Lokalizacja: Otchłań

Simisti napisał(a):
Osobiście skłaniam się ku temu, że tą przemianę na hostii dokonał szczep bakterii Serratia marcescens. Żyją one w pieczywie i przybierają kolor czerwony.

Hm... to teoria doktora, który wypowiedział się na temat cudu w Sokółce w Fakcie. Podchodziłabym do tego z rezerwą, aczkolwiek jestem bardziej skłonna uwierzyć, iż odpowiedzialne są za to bakterie lub kościół, a nie Bóg... ;)

_________________
"To, co dzisiaj jest dowiedzione, kiedyś było fantazją." - William Blake

I'm woman...


Góra
 Zobacz profil  
 


Senior forum

PostNapisane: 2010-02-12, 19:29 
Senior forum
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2009-02-24, 13:49
Posty: 1015
Lokalizacja: Sopot

Senior forum
Avatar użytkownika
Senior forum

Dołączył(a): 2009-02-24, 13:49
Posty: 1015
Lokalizacja: Sopot

Mnie się tylko wydaję, czy jednak to jest bardziej skomplikowane...Gdzieś czytalam, że ta tkankę zbadano i okazalo się że jest to ludzka tkanka serca, męska, mężczyzny o grupie krwi 0.

_________________
"Nie mógłbyś chociaż raz...tak po prostu, żeby zobaczyć jak to jest...przyjąć najprostsze
i najbardziej logiczne rozwiązanie, zamiast od razu myśleć o UFO, Wielkich Stopach i innych takich...?"


Góra
 Zobacz profil  
 


Doktor

PostNapisane: 2010-02-12, 23:16 
Doktor
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2008-10-17, 22:04
Posty: 896

Doktor
Avatar użytkownika
Doktor

Dołączył(a): 2008-10-17, 22:04
Posty: 896

Oglądaliście to o czym pisałem?

Wypowiadał się tam jakiś ksiądz z tego kościoła i mówił że nie mają zamiaru dawać tego materiału do badania bo to jest niewłaściwe aby Jezus został krojony i badany tak żeby mu udowodnić że nie jest tym za kogo się podaje. Dziwne że wcześniej im to nie przeszkadzało jak wysłali ten materiał do badania a teraz już mają jakieś wątpliwości w tej kwestii.


Góra
 Zobacz profil  
 


Doktor

PostNapisane: 2010-02-13, 12:20 
Doktor
Avatar użytkownika
Offline

Dołączył(a): 2009-01-08, 18:16
Posty: 549

Doktor
Avatar użytkownika
Doktor

Dołączył(a): 2009-01-08, 18:16
Posty: 549

Głupota ludzka. To tak jak mieszkańcy Etiopi, wierzą, że na jednej małej wyspie w tymże kraju, znajduje się Arka Przymierza, ale zapytani - dlaczego jej nie szukają, mówią że Bóg by tego nie chciał...

_________________
- Piwa i krwi nie wylewam na darmo!


Góra
 Zobacz profil  
 


Senior forum

PostNapisane: 2010-02-13, 13:50 
Senior forum
Offline

Dołączył(a): 2004-12-29, 11:25
Posty: 3345
Lokalizacja: Krynica-Zdrój

Senior forum
Senior forum

Dołączył(a): 2004-12-29, 11:25
Posty: 3345
Lokalizacja: Krynica-Zdrój

Cytuj:
dlaczego jej nie szukają, mówią że Bóg by tego nie chciał...

A to nie jest przypadkiem tak, że wokół arki zbudowana jest świątynia, do której dostęp ma tylko jeden kapłan?

_________________
Brak dowodu na nieistnienie nie sprawia że coś istnieje.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:
Sortuj wg
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku
Strona 2 z 3  [ Posty: 50 ]
Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Teraz jest 2019-01-22, 18:25
Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki | Sprawdź nieprzeczytane posty
Oznacz działy jako przeczytane | 



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron


 


SHOUTBOX (zobacz archiwum shoutbox'a)

A może chcesz pogadać na żywo? Zajrzyj na czata
 
Powered by ® Forum Software © phpBB Group
[ Time : 0.077s | 15 Queries | GZIP : Off ]
Copyright © 2004-2019 by Radio Paranormalium